Nie tylko zagadka :)

[staszeks]

fakt .
Pan A ma o mnie bardzo dobre zdanie bo linku nie wkleiłem.
Już się poprawiam.
https://originalpro.ru/drugoe/elektroma ... bomba.html

[staszeks]

i jeszcze jeden link:
https://remont-aud.net/load/drugaja_apparatura/139

[MarekSCO]

Staszku
Dzięki za linki. Tak prawdę mówiąc informacji impulsowym "arużiu" to mam już zdecydowanie powyżej uszu.
Jak i o każdym innym "arużiu"...
Jak to było... " Zabrałem im wolność ale dałem dumę"?
Coś takiego teraz chyba mamy w rosyjskich mediach. On próbuje dać im dumę
( i to nie tą państwową )
No ale ma rację Einherier. Dosyć o polityce i Leninie.

Kolejna zagadka. Tylko spieszcie się z odgadywaniem, bo za chwilę, tak czy siak, podam rozwiązanie.
Co to za demonstracja? Czego domagają się manifestujący niosąc takie sztandary



Chciałbym Was przekonać do lektury bardzo zacnego materiału dotyczącego między innymi
telewizyjnych głowic ( stopni przemiany ) produkowanych przez Philipsa:
https://www.maximus-randd.com/technology-history.html
https://www.maximus-randd.com/tv-tuner-history-pt1.html
https://www.maximus-randd.com/tv-tuner-history-pt2.html
Warto przejrzeć, jeśli kogoś interesuje ta tematyka

[MarekSCO]

A w ramach odpoczynku od telewizji, taka idea skromna.
Simple but effective Transistor Kurcze Tracer circuit.
Według Eddiego Bergmana.
Wersja dla bipolarnych tranzystorów npn

Wersja dla bipolarnych pnp:

Fajna animacja ilustrująca:
https://www.falstad.com/circuit/circuit ... SV2yA4iGLU
I wreszcie link do artykułu na blogu Eddyego Bergmana:
https://www.eddybergman.com/2017/06/sim ... curve.html

[MarekSCO]

A może taka zagadka Was zainteresuje.
W odpowiedzi należy podać wszystkie aluzje "zakodowane" w opisie tej fotografii:



"Widzimy tutaj efekt działania urządzenia, które jest w istocie, zasilanym prądem sinusoidalnie przemiennym,
mostkiem Łinstonowa ( Pawła Wolfowicza ).
Zaś elementem mierzonym w tym mostku jest, znana wam zapewne, Tunelov Silicon Diode.
I tutaj kilka słów o samym twórcy tego elementu. Gdyż Aleksiej Arkadiweicz Tunelow, to postać
daleko niepoślednia.
Było w nim coś takiego, co, w trudnej komunistycznej rzeczywistości, kazało mu
mówić zawsze prawdę i nie bać się niczego.
Tak. Słusznie się domyślacie Koledzy. Tą substancją była wódka.
Jednak miejscowy Władywostockij Spirtnyj Kombinat, oprócz produkcji cywilnej
prowadził jeszcze, ściśle tajną, produkcję na potrzeby militarne.
Co ciekawe, ubytki magazynowe obu substancji ( zarówno wódki, jak i paliwa rakietowego )
były jednakowe. Czego nawet Dimitrij Mendelejew, w prosty sposób wytłumaczyć nie potrafił.
Tunelow jednak lubił wiedzieć co pije...
Stad też często wysyłał swoją żonę Irinę, na miejscowy targ rybny. Gdzie kupowała dla niego,
przywożoną nielegalnie z Japonii, sake.
Sąsiedzi twierdzą, ze każdego wieczora z domu Tunelowych słychać było gromkie
"E! Saki dawaj!"... Przy czym Aleksiej wspominał też coś o jakiejś "bladzi", chociaż
sam był na licu raczej rumiany...
Aż pewnego dnia owa święta kobieta. A po tym incydencie kościół prawosławny rzeczywiście obwołał ją świętą.
Nie wytrzymała nerwowo i Aleksiej światełko na końcu tunelu zobaczył"

[Thereminator]

https://www.youtube.com/watch?v=ICaZmrqWqBY

[Alek]

Mark
Do badania diody tunelowej mam dla Ciebie taką oto propozycję...

[Alek]

Przejdźmy jednak do charakterografu do badania tranzystorów. Oto zdjęcia z artykułu z numeru 3 i 4/1968 miesięcznika "Radioamator" i Krótkofalowiec.

[MarekSCO]

Myślałem dużo o charakterografie Aleksandr
Efekty takie:
- Jeśli stosujemy więcej niż dwa przerzutniki, a możemy uciec w inny standard niż TTL. To uciekać warto ( CMOS).
- Jeśli charakterograf to jednak użytkowy. Warsztatowy, jako przystawka do oscyloskopu.
I tutaj kwestia funkcjonalności jawi się. Jak to "czytać"? Zatrzaskiwać się na poszczególnych schodkach? Dodawać znaczniki jakieś?
Z tego co mi wiadomo to chyba tylko Tektronix takimi prawdziwymi ( prostymi w użytkowaniu warsztatowym ) charakterografami "zabłysnął"...
Trzeba by znaleźć czas i podejrzeć 576 przykładowo:
https://bama.edebris.com/download/tek/576/576.pdf
https://bama.edebris.com/download/tek/5 ... c_1969.pdf
Ot, żeby wiedzieć jak można tym wygodnie się posługiwać. Ze szczególnym wskazaniem na wygodnie.
- Charakterograf do przystawki oscyloskopowej... Tutaj po długim namyśle, zgadzam się z Tobą.
Łatwo ( w rozsądnej proporcji nakładów pracy do efektu ) tego zrobić się chyba nie da...
- Co do funkcjonalności jeszcze... A gdyby poszerzyć o możliwość zdejmowania ch-k lamp elektronowych.
Ludzkość dysponuje wysokonapięciowymi tranzystorami obecnie.
Widziałem chyba nawet podobną samoróbkę w sieci, ale teraz znaleźć nie mogę.
Gdyby ktoś z Kolegów miał ten link w zakładkach to byłbym wdzięczny
To tak na szybko...

[Ukaniu]

Analogowe charakterografy Teka do zasilania kolektora wykorzystują prosty układ z autotransformatorem.separacją i sinusem sieci,prostowanym albo i nie. Obciążenie/ograniczenie mocy to zestaw oporników. Stąd układ zasiania kolektora jest do wykonania stosunkowo prosty. Co okres, pół albo 1/4 następuje zmiana sygnału sterującego. Do tego tryb podawania sygnału sterującego impulsowo z wtedy napięciem stałym na kolektorze. Dziś można to łatwo zrobić cyfrowo z odpowiednim układem wyjściowym skalującym od jakichś nA do dziesiątek mA na schodek, czy od mV do V.
Dla mnie najważniejsze jest zapamiętywanie charakterystyk. Bo raz, że grzejemy tranzystor i wszystko płynie albo i przekraczamy chwilowo moc. Często wystarczy jeden pomiar by znacząco zagrzać strukturę i zmienić wynik. Maszyna bez zapamiętywania wyniku jest bez sensu. Da tego też nie lubię mocno chwalonego Tektronixa 576. Ja potrzebuję zebrać raz i zapamiętać do archiwum czy porównania charakterystyki dla pełnych sinusów prądu kolektora, albo w trybie impulsowym gdzie sygnał sterujący podawany jest np na 300 us co 10 czy 20 ms dla zestawu różnych napięć stałych.
Jak sie nie ma charakterografu to się nie wie jaki jest przydatny Pomijając krzem, akumulatory, przekaźniki, silniki, żarówki, neonówki itd. itp.

[cirrostrato]

Alku, taki generator przebiegu schodkowego kolega z klasy wykonał na pracę dyplomową w TKasprzaka w 1970r, ja przetwornicę do zasilania stroboskopu do ustawiania zapłonu w Trabancie kierownika warsztatów pana K. I wszyscy my (42 chłopa) dostaliśmy się na studia PAŃSTWOWE ZDAJĄC EGZAMINY WSTĘPNE, wyniki na maturze, jak dziś, praktycznie się na liczyły. Pozdrawiam.

[MarekSCO]

Ukaniu
Serdecznie dziękuję za ten post
Masz rację. Jak się nie ma charakterografu, to się nie wie jaki jest przydatny.
Ja jestem właśnie w tej sytuacji. Z jednej strony zero doświadczeń z charakterografem...
Z drugiej... Chciałoby się popróbować, ale skąd czerpać informację?
Przeanalizowałem tak z grubsza ( ostatnio takie braki czasowe u mnie, że nie wiadomo w co najpierw "ręce włożyć" )
Trzy kolejne teki. W tym ten 576...
Zafascynowały na razie takie podstawowe tricki...
Dwa przełączane gniazda pomiarowe... Możliwość dokonania pomiarów tranzystora w układzie OB jednym przyciskiem...
I tak sobie pomyślałem... Teka nie kupię, bo po prostu nie mam gdzie postawić...
Spróbuję, tak dla zabawy, popróbować jakiegoś "kontaktu z tym żywiołem".
Byłbym bardzo wdzięczny, gdybyś zrecenzował takie coś:

Ubożuchne to. Ale sam generator schodków mi się podoba...
Jak byś ocenił jako pierwszy kontakt z zagadnieniem?
Bardzo byłbym ciekaw Twojego zdania.

[Ukaniu]

Ten układ ze schematu to raczej forma zabawki pokazująca ideę, może dająca się zaadoptować do konkretnego pomiaru jednego typu elementu.
Nie wiem co Marku chcesz osiągnąć. Mnie by się nie chciało robić czegoś o tak ograniczonych możliwościach bo nic więcej niż wiem się nie dowiem. Jak robić to coś sensownego z punktu widzenia warsztatu, to już nie prosto bo i zakresy szerokie i prądy i napięcia wysokie czy na odwrót zupełnie maluteńkie.
Trzeba by się zastanowić dlaczego Tek mimo przejścia w swoim ostatnim dużym już cyfrowym charakterografie 370 nadal stosował sinusoidalne zasilanie kolektora. W nim to napięcie jest robione od nowa i mogli by przejść na inny kształt bez problemu. Chodzi o wszelkie stany nieustalone i prądy płynące przez pojemności elementu mierzonego i pasożytnicze przy nagłej zmianie znaku pochodnej zmiany napięcia. Stąd optował bym jednak iść tropem rozwiązań sprawdzonych i zastosować zwykły sieciowy sinus. Regulowany autotransformator a potem transformator separujący z odczepami na 10, 50, 200... woltów w piku. Taki zasilacz plus zestaw rezystorów ograniczających moc strat do 0,5, 2, 10.. watów dla każdego napięcia i już jest prawie pół dość porządnego charakterografu. Przydał by się oscyloskop który ma możliwość pracy x-y gdzie x podamy przez jeden zwykły kanał. Wtedy tłumikiem oscyloskopu ustalimy sobie odpowiedni zakres pomiaru napięcia kolektora. Jeszcze separowany galwanicznie pomiar prądu. Generator schodkowy i pomiar prądu to dwa mocniej skomplikowane elementy. Od nich zależy użyteczność sprzętu.
Generator musi mieć możliwość zmiany ilości i skoku kroków do tego sumowany sygnał składowej stałej. Pracować w trybie prądowym i napięciowym w obu polaryzacjach. Tek to zrobić dość prosto. Schodki generowane są wstrzykiwaniem impulsów prądu do układu całkującego ze wzmacniaczem operacyjnym, ilość i wielkość schodków dowolna byle w zakresie zasilania. Dziś tę część wygenerował bym w jakimś mikrokontrolerze. Problemem jest układ wyjściowy który pracować będzie jako źródło prądu lub napięcia o wzmocnieniu zapewniającym pokrycie wszelkich potrzebnych..

[Alek]

Swego czasu dostałem w prezencie takie coś .

[MarekSCO]

Ukaniu
Powiem Ci, że dłuuuugo nad tym myślałem.
Z jednej strony robić ( i testować, optymalizować etc ) prawdziwego charakterografu
po prostu mi się nie chce...
Z drugiej. Robić zabawkę, tylko po to, żeby jakiś "grzebień" na oscyloskopie zobaczyć...
No sam nie wiem. Z jednej strony korci i nęci, bo proste. Proste i o ograniczonych możliwościach.
A to znaczy, ze szybko uruchomię.
Z trzeciej... To co powiedziałeś wcześniej... Jeśli się nie ma charakterografu to nie wie się jaki
jest przydatny. Ja nie mam i nie wiem.
Na razie widzę rzecz tak, że mierzenie parametrów tranzystorów w obszarach w których
nigdy u mnie pracowały nie będą, trochę mija się z celem.
Z innymi elementami podobnie... Nie widzę potrzeby jak na razie ( bo nie mam charakterografu )
No sam nie wiem co robić po prostu...

Aleksandr
Śliczna ta Węgierka
Masz wszystkie elementy do niego?
( A może jest na sprzedaż ...? )
Znalazłem takie dokumenty, może Cię zainteresują.
https://elektrotanya.com/emg_typ_1575_t ... nload.html
https://elektrotanya.com/emg_tip1575_tr ... nload.html