Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp
.
Ponieważ sprawa pojawia się trzykrotnie, to wnioskuję że to nie literówka. Mowa jest o nomogramie, czyli wykresie umożliwiającym szybkie znajdowanie przybliżonych wyników, nie zaś o monogramie czyli ozdobnym znaku składającym się ze stylizowanych liter (często inicjałów).Vic384 pisze: pn, 20 maja 2019, 11:05 Piszesz, ze poslugujesz sie monogramem i "nie trzeba wowczas zadych smiesznych wspolczynnikow".
(...)
Mozesz mi powiedziec skad ten monogram ?
(...)
Wracajac do monogramu
(podkreślenia moje)
Jeżeli pisząc "Duchi" (?) masz na myśli inżynierów zapomnianej dziś dziedziny zwanej nomografią, to tak - oni go dostarczyli. Podziałki na osiach i ich wzajemne położenie (w tym odległość osi od siebie, która jest krytyczna) wynikają z obliczeń. Z mniej więcej tych samych, z których twój współczynnik. Różnica jest taka, że nomogram pozostawia możliwość zadecydowania o indukcji, a współczynnik ma przyjętą jakąś wartość i tyle. A jak masz jakąś inną blachę to trzeba już sobie na wyczucie współczynnik modyfikować. Tu jest właśnie przewaga nomogramu.Vic384 pisze: pn, 20 maja 2019, 11:05 Mozesz mi powiedziec skad ten monogram ? "Duchi" go z nieba dostarczyli ?
O masz, a te współczynniki to z kapelusza oczywiście. Znaczy: jak je znamy, to dobra nasza, a jak nie...Dla tego samego pradu jalowego, blachy krzemowe wymagaly wspolczynnika K=40, a dla mikolowskich K=30. Jeszcze jedna sprawa, te mikolowskie przenosily wieksza moc przy takich samych wymiarach rdzenia.
To chyba dość oczywiste, skoro wychodzą z tych samych założeń i praw fizyki...Wracajac do monogramu, to on jest tez "stworzony" przy pomocy wlasnie tych smiesznych wspolczynnikow. Popatrz na zaleznosc mocy do przekroju rdzenia, Dla S=10cm/2 wynosi okolo 65W, czyli dokladnie tyle, ile jest dla prostownika dwupolowkowego na lampie prostowniczej, czyli wspolczynniku rownym 1.5.
Czy pochodną to bym się sprzeczałfaktus pisze: pn, 20 maja 2019, 11:47 Zarówno nomogram, jak i współczynniki są uproszczoną metodą określającą ilość zwojów przypadających na 1 V napięcia w transformatorze i są pochodną wzorów, które można bez problemów znaleźć w literaturze.
ale jakimś przybliżeniem na pewno. Różnica jest taka, że współczynnik jest dany i tyle, a nomogram uwzględnia niektóre ze zmiennych okoliczności, np. maksymalną indukcję (która zależy od rodzaju blach). Słuszna uwaga. Żaden współczynnik czy graf nie zaprojektuje transformatora za nas, samemu trzeba o wszystkim pomyśleć. Przykład - niedawne wyliczenia, które podałem, a których nie sprawdziłem na warunek zmieszczenia się w oknie.Nie stanowią one jednak " panaceum " na wykonywanie transformatora. Dlaczego? Bo nie uwzględniają wszystkich zmiennych jakie należy uwzględnić przy projektowaniu transformatora. Przykładem niech będzie ilość miejsca potrzebnego na uzwojenia. Dlatego należy stosować je ze zrozumieniem, bo pozwalają na szybkie oszacowanie potrzebnych parametrów.
Jestem ciekaw czy zapoznałeś się z materiałami, które załączyłem. W podanych materiałach masz nomogram do obliczania jak i współczynniki do obliczania ilości zwojów dla kilku wartości indukcji. Korzystanie z nich jest banalnie proste, wystarczy podzielić współczynnik ( przypisany dla danej indukcji w rdzeniu ) przez przekrój rdzenia i otrzymamy liczbę zwojów przypadającą na 1 V napięcia transformatora. Sprawdź czy te współczynniki są zgodne z wartościami z nomogramu i dopiero wtedy się wypowiadaj.kubafant pisze: pn, 20 maja 2019, 19:47 Czy pochodną to bym się sprzeczał ale jakimś przybliżeniem na pewno. Różnica jest taka, że współczynnik jest dany i tyle, a nomogram uwzględnia niektóre ze zmiennych okoliczności, np. maksymalną indukcję (która zależy od rodzaju blach).
Mój komentarz było to oczko puszczone w kierunku osób, które rozumieją co to jest pochodna.kubafant pisze: pn, 20 maja 2019, 19:47Czy pochodną to bym się sprzeczałfaktus pisze: pn, 20 maja 2019, 11:47 Zarówno nomogram, jak i współczynniki są uproszczoną metodą określającą ilość zwojów przypadających na 1 V napięcia w transformatorze i są pochodną wzorów, które można bez problemów znaleźć w literaturze.
Pozdrawiam.faktus pisze: wt, 21 maja 2019, 18:10 Sprawdź czy te współczynniki są zgodne z wartościami z nomogramu i dopiero wtedy się wypowiadaj.
.Mnie to nie przeszkadza, ale zwróć uwagę, że piszemy w dziale " Lampy dla początkujących " a mogą się zdarzyć Koledzy, którzy nie zrozumieją aluzji i będą to uważać za prawdę objawionąkubafant pisze: wt, 21 maja 2019, 18:25 Mój komentarz było to oczko puszczone w kierunku osób, które rozumieją co to jest pochodna.
.zwrócenie Szanownemu Koledze.
Ksiazke mozna sciagnac tutaj: download/file.php?id=15079Wiech pisze: śr, 22 maja 2019, 00:24 Jak mówimy o literaturze i podstawach to w necie można znaleźć broszurkę "Transformatory i dławiki" autorstwa Mieczysława Flisaka - w niej jest wszystko wyłożone o projektowaniu transformatorów.
Mysle ze sama blacha powyginana wg projektu by wystarczyla, nawiercenie otworow moglbym sam wykonac, chociaz juz na gotowym kadlubku bedzie to trudne.