Wzmacniacz na lampach 6550 + DAC + Tuner internetowy

Wzmacniacze, zasilacze itd. Schematy, parametry, konstrukcje...

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
krzem3
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1713
Rejestracja: wt, 15 kwietnia 2008, 01:21
Lokalizacja: Nysa woj.opolskie.

Re: Wzmacniacz na lampach 6550 + DAC + Tuner internetowy

Post autor: krzem3 »

Za takie pieniądze to nie można wymagać cudów,ważne że zastosowano dobre przetworniki.
Oczywiście można kupić DAC za kilkanaście setek,pomyśl ile w sumie będzie kosztować cała konstrukcja.
Na pewno daleko jest do moich płytek drukowanych,ale ja wykonywałem na zamówienie,pod moje wymagania
i wydałem sporo kasy.
Mnie głównie interesowały zastosowane przetworniki i parametry i cena DAC,przesłuchania są obiecujące.
Dla przykładu moja goła płytka sygnałowa z metalizacją otworów to około 40% ceny DAC,więc nie ma co
wybrzydzać.

krzem3
Awatar użytkownika
Maciek1
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 917
Rejestracja: wt, 22 lutego 2005, 21:26
Lokalizacja: Warszawa

Re: Wzmacniacz na lampach 6550 + DAC + Tuner internetowy

Post autor: Maciek1 »

Hmm patrząc na cenę tego "Nostromo" uważam, że warto dołożyć kilkadziesiąt złotych do profesjonalnego daca Behringera SRC 2496 (Koszt 599zł) : http://www.behringer.com/EN/Products/SRC2496.aspx , sam się na niego zasadzam. Czytałem też trochę wpisów na "audiofilskich" forach gdzie zachwycano się tym dackiem. To urządzenie ma większe możliwości od "Nostromo" (Np. Upsampling i zbalansowane wejścia/wyjścia sygnału) i mógłbyś zamontować je podobnie do tunera w swojej konstrukcji. Behringer co prawda nie ma wejścia usb ale od czasu Sound Blastera Live sporo kart dźwiękowych posiada wyjścia optyczne SPDIF.

Ps. W SRC2496 siedzi między innymi kość ASAHI AK4393 [http://www.asahi-kasei.co.jp/akm/en/pro ... k4393.html]
Awatar użytkownika
krzem3
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1713
Rejestracja: wt, 15 kwietnia 2008, 01:21
Lokalizacja: Nysa woj.opolskie.

Re: Wzmacniacz na lampach 6550 + DAC + Tuner internetowy

Post autor: krzem3 »

Wcześniej oglądałem w Audio Video kilka przetworników DAC 2-3 razy droższych od Nostromo 3.
Ciekawe że miały tylko port wejściowy USB beż dodatkowych wejść cyfrowych jak
coaxial,optical,lub na odwrót. Kilka miesięcy temu właściwie nie interesowały mnie
konwertery,ale wpadłem na pomysł wykorzystania przetwornika DAC wbudowanego do wzmacniacza,
do współpracy z komputerem.Wówczas moja orientacja była skierowana na małe urządzenie,
które ma oprócz dobrych przetworników,parametrów,wszystkie wejścia cyfrowe.

Ponadto do wzmacniacza będzie wbudowany dobrej klasy odtwarzacz DVD,DVD-Audio-SA-CD
z przetwornikami C/A DSD oraz C/A 24 bitowy,więc DAC jest mi w zasadzie potrzebny wyłącznie
do współpracy z komputerem i tunerem internetowym.

Podejrzewam że to jest mała manufaktura produkująca kilka konwerterów miesięcznie,
przekłada wygląd płytek PCB na zastosowanie i dobór jakościowo lepszych komponentów.
A kto zagląda do wewnątrz obudowy podczas transakcji na odległość,lub nawet podczas użytkowania,ważne że spełnia kryteria odsłuchowe.
Zapytam kto wykona DAC tej klasy co Nostromo 3 z ekstra drukiem i ładną obudową za 480zł,
odprowadzi podatek VAT + dochodowy i opłaci koszty prowadzenia firmy,to nie jest zabawa w DIY.
Ja mogłem kupić DAC o wiele droższy,tylko po to aby go przerobić i wsadzić do wzmacniacza,
więc zapytam po co?

Kilka opinii.

Po podpięciu Nostromo 3 w miejsce mojego CD miałem wrażenie, że zmieniłem wzmacniacz, albo kolumny, a nie żródło.
Moje FX300 dostały jakby więcej powietrza w płuca i wreszcie mogą oddychać pełną piersią.
Nie wiem jak brzmi Nostromo sam w sobie, ale mogę powedzieć jak jego obecnośc wpływa na brzmienie pozostałych elementów mojego audio.
Mianowicie można ogólnie zauważyć, że zniknęła najbardziej drażniąca mnie metaliczność dzwięku i ostrość, które skutecznie sprawiały, że wiele płyt musiało się kurzyć na półce, bo słuchać ich się nie dało.
Dzwięk stał się poukładany-jedno pasmo nie wybija sie ponad drugie, Pojawiła się separacja i pozycjonowanie instrumentów na scenie- wcześniej wszystko było takie jakby zlane.
I wreszcie to na czym bardzo mi zależało; wokale cofnęły się głebiej, a instrumenty wyszły do przodu dzięki czemu pojawił się efekt naturalności dzwięku.
Wcześniej instrumenty były stłumione, a wokal dominował , a w muzycę, którą lubię najbardziej (rock) to było niewskazane.
Gdy właczyłem koncertowy CD Gary'ego More'a gitara wreszczie zagrała porywająco-jak Messi w ubiegłą środę Realem:D
Dac ten jest bardzo dynamiczny na każdym paśmie i świetnie oddaje ciężar instrumentów.

Wszystkich kart dzwiękowych do PC oraz stacjonarnych CD nie sposób porównać do Nostromo 3- po prostu nie wypada, bo to inny świat.
Szkoda, że nie moge porównać Pańskiego Daca do jakiegoś droższego, bo mam przeczucie, że Nostromo tak szybko by nie poległ.
Sądzę, że gdyby przypiąc mu etykiete bardziej znaną np Acam, czy Cambridge Audio to nie kosztowałby 500zł, ale kilka razy więcej.
Dla mnie nostromo to takie trochę DIY, czyli coś zrobionego świetnie za przystępną cenę właśnie dzięki odjęciu marketingowej otoczki.
Cieszę się, że się zdecydowałem na zakup u Pana bo jestem bardzo zadowolony.
[...]
Dzięjkuję za miłą współpracę i życzę wszystkiego dobrego
pozdrawiam"
_______________________________________________________________________________________________
"Panie Marku, krótki test beresfort kontra nostromo.
Zacznę od tego z czym to grało: Nostromo podpiętę do Asusa eee pc105a (odtwarzacz Foobar) dołaczonym w komplecie kablem USB Belkina a w drugą stronę profigoldem do
wzmacniacza arcam a90 i dalej do AA Hyperion 3s. Zestaw porównawczy przedstawiał się następująco: Squeezebox clasic spiety z Beresfordem TC-7510 (nie
modowanym)swiatłowodem Beresforda i dalej do arcama kablami taralabs, dalej j.w. W obu przypadkach źródła korzystały z tych samych plików FLAC z mojej kolekcji a
były to: Dire Dtraits COMUNIQUE, Pink Floyd DARK SIDE OF THE MOON, Mike Oldfield TUBULAR BELLS i Dream Theater IMAGES AND WORDS.
Po zsynchronizowaniu nagrań oraz głośności obu żródeł nastapiła moja lekka konsternacja, bo jak dla mnie oba urządzenia graja niemal identycznie :-). Przełaczając
pomiedzy oboma zestawami różnica była grzieś na granicy percepcji... Być może spowodowana różnymi interkonektami, nie wiem...
To tyle na szybko, jeszcze posłucham, moze się coś wyklaruje. Acha, nie ma praktycznie różnicy czy nostromo jest zasilany przez USB czy z zasilacze sieciowego.
Na prawdę fajne urzadzenie w dobrej cenie.
[...]
Pozdrawiam Marcin"
________________________________________________________________________________________________
"Witam
Na pierwszy rzut oka gra czysto, szczegółowo, przestrzennie, ale może trochę brakować mu powietrza i przytupu, może też muzykalności mojego PD-91 (ale to będzie
bardzo zrozumiałe). Jestem na chwilę obecną, po krótkim zapoznaniu się z nim, pozytywnie zaskoczony dźwiękiem, ale muszę go porządnie poćwiczyć w weekend.
[...]
Z czego może wynikać ten słabszy sygnał wyjściowy? Z dużej oporności wyjściowej?
Ja z Nostromo wchodzę przez regulator drabinkowy 50kOhm na bezpośrednio na końcówkę mocy o 2x135Watt mocy sinus przy ~2.5V RMS i oporności wejściowej 500kOhm.
Może dziś puszczę plik 1kHz sinus i podepnę miernik do wyjścia Nostromo.
[...]
Bardzo ładna obudowa - gdzie taką można kupić? Czy to obudowa Monacor'a?
W kwestii poziomu sygnału, to jestem w trakcie weryfikacji czy mi po
prostu system operacyjny i sterownik pod Linux do AISO nie "dzieli"
sygnału cyfrowo, bo jak podpiąłem swój stary DAC Cambridge DACMAGIC 1
pod S/P-DIF Nostromo, to mam identycznie osłabiony sygnał - przepraszam
za fałszywy alarm (tak to jest jak się włącza coś od święta)."
_______________________________________________________________________________________________
"Witam
Miałem zdać sprawozdanie ze współdziałania NOSTROMO II ze wzmacniaczem
lampowym. Otóż z czystym sumieniem można powiedzieć o dźwięku pełnym,
wyraźnym, dynamicznym, z mocnym basem, szczegółowym, w bardzo dobrej
stereofonii (próby na różnych kablach m.in Van den Hul, WireWorld,
Klotz, Supra, Alphard Da Vinci) spełniającym moje oczekiwania.
Z mojej strony godny polecenia do systemów lampowych.
Pozdrawiam"
___________________________________________________________________________________________
Dotyczy HeadAmp NOSTROMO
"Dzisiaj otrzymałem przesyłkę. I jestem zaskoczony- po wstępnym, krótkim
przesłuchaniu kilku płyt stwierdzam, że moje słuchawki otrzymały nowe
życie. Z tym wzmacniaczem grają bardziej żywiołowo. I pojawiła się
przestrzeń, słychać więcej detali. Dziękuję i pozdrawiam! Tadeusz"
Awatar użytkownika
krzem3
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1713
Rejestracja: wt, 15 kwietnia 2008, 01:21
Lokalizacja: Nysa woj.opolskie.

Re: Wzmacniacz na lampach 6550 + DAC + Tuner internetowy

Post autor: krzem3 »

Maciek1 pisze:Hmm patrząc na cenę tego "Nostromo" uważam, że warto dołożyć kilkadziesiąt złotych do profesjonalnego daca Behringera SRC 2496 (Koszt 599zł) : http://www.behringer.com/EN/Products/SRC2496.aspx , sam się na niego zasadzam. Czytałem też trochę wpisów na "audiofilskich" forach gdzie zachwycano się tym dackiem. To urządzenie ma większe możliwości od "Nostromo" (Np. Upsampling i zbalansowane wejścia/wyjścia sygnału) i mógłbyś zamontować je podobnie do tunera w swojej konstrukcji. Behringer co prawda nie ma wejścia usb ale od czasu Sound Blastera Live sporo kart dźwiękowych posiada wyjścia optyczne SPDIF.

Ps. W SRC2496 siedzi między innymi kość ASAHI AK4393 [http://www.asahi-kasei.co.jp/akm/en/pro ... k4393.html]
Sam się przekonałeś,jak jest jedno,to nie ma drugiego.
Po co zbalansowane wejścia/wyjścia XLR,jak nie ma takich wejść/wyjść tuner,odtwarzacz,wzmacniacz.
Komputera to już nie myślę uzupełniać kartami muzycznymi.
W audiofila się nie bawię,za stary jestem.
Na 1000 forumowiczów każdy może mieć odmienną koncepcje.

Pozdrawiam
krzem3
Awatar użytkownika
Maciek1
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 917
Rejestracja: wt, 22 lutego 2005, 21:26
Lokalizacja: Warszawa

Re: Wzmacniacz na lampach 6550 + DAC + Tuner internetowy

Post autor: Maciek1 »

krzem3 pisze:
Maciek1 pisze:Hmm patrząc na cenę tego "Nostromo" uważam, że warto dołożyć kilkadziesiąt złotych do profesjonalnego daca Behringera SRC 2496 (Koszt 599zł) : http://www.behringer.com/EN/Products/SRC2496.aspx , sam się na niego zasadzam. Czytałem też trochę wpisów na "audiofilskich" forach gdzie zachwycano się tym dackiem. To urządzenie ma większe możliwości od "Nostromo" (Np. Upsampling i zbalansowane wejścia/wyjścia sygnału) i mógłbyś zamontować je podobnie do tunera w swojej konstrukcji. Behringer co prawda nie ma wejścia usb ale od czasu Sound Blastera Live sporo kart dźwiękowych posiada wyjścia optyczne SPDIF.

Ps. W SRC2496 siedzi między innymi kość ASAHI AK4393 [http://www.asahi-kasei.co.jp/akm/en/pro ... k4393.html]
Sam się przekonałeś,jak jest jedno,to nie ma drugiego.
Po co zbalansowane wejścia/wyjścia XLR,jak nie ma takich wejść/wyjść tuner,odtwarzacz,wzmacniacz.
Komputera to już nie myślę uzupełniać kartami muzycznymi.
W audiofila się nie bawię,za stary jestem.
Na 1000 forumowiczów każdy może mieć odmienną koncepcje.

Pozdrawiam
krzem3
W pełni zgadzam się z twierdzeniem, że ilu forowiczów tyle też opinii, ale warto słuchać wszystkich żeby samemu wyrobić sobie zdanie. Sam staram się tak robić dlatego z góry nie piętnuję for "audiofilksich" ale staram się znaleźć ziarno prawdy w tamtejszym bełkocie ;)). Skoro jesteś zadowolony z Nostromo to bardzo się cieszę, że udało Ci się znaleźć satysfakcjonujące urządzenie i życzę oby cieszyło jak najdłużej!

Nie wiem jak wygląda reszta twojego systemu, więc nie widziałem powodu negowania przydatności XLR. U siebie mam studyjną wersję Revoxa A77 (Szpulowy "taśmociąg") z symetrycznym torem sygnałowym i duplikator JVC Era (Chwilowo na szafie z powodu niechęci do niego płci pięknej w domu ), który również ma symetryczny tor audio więc taki układ w DACU wydawał mi się bardzo korzystny. Szczególnie jeśli chodzi o kopiowanie CD na taśmę z zachowaniem znakomitej jakości.
Awatar użytkownika
krzem3
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1713
Rejestracja: wt, 15 kwietnia 2008, 01:21
Lokalizacja: Nysa woj.opolskie.

Re: Wzmacniacz na lampach 6550 + DAC + Tuner internetowy

Post autor: krzem3 »

No tak masz rację,ale ja bardzo rzadko pytam o radę,chyba że w przypadkach aby się upewnić.
Jeżeli masz wejścia/wyjścia zbalansowane w swoim całym zestawie to okey.
Ja nawet myślałem o zakupie najnowszego odtwarzacza CD Harman Kardon z wejściami/wyjściami
zbalansowanymi XLR,ale co ja pod to podłączę.Pozostałem przy bardziej uniwersalnym
rozwiązaniu.W rezerwie mam jeszcze odtwarzacz HD-CD 24 bit Harman Kardon,8 krotne próbkowanie.
Z drugiej strony,to muszę kierować się co bardziej pasuje do mojej całej konstrukcji.
Jeżeli chodzi o audiofilizm,to myślałem o sobie,jako że słuch z wiekiem się pogarsza.

Pozdrawiam
krzem3
Awatar użytkownika
djivo
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1554
Rejestracja: pt, 3 czerwca 2011, 01:41
Lokalizacja: Internet

Re: Wzmacniacz na lampach 6550 + DAC + Tuner internetowy

Post autor: djivo »

Piękne jak wszystko co udało się Tobie stworzyć.
Pozdrawiam
Porównanie SE I PP - Jeśli jednoręki rzemieślnik mógłby być mistrzem, wyobraź sobie co mógłby dwuręki ?
Takie o to porównanie Balanced Audio o wzmacniaczu VK5
Awatar użytkownika
krzem3
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1713
Rejestracja: wt, 15 kwietnia 2008, 01:21
Lokalizacja: Nysa woj.opolskie.

Re: Wzmacniacz na lampach 6550 + DAC + Tuner internetowy

Post autor: krzem3 »

Zamontowałem do płyty głównej w pobliżu lamp mocy,dwie małe płytki
z dwoma podwójnymi przekaźnikami,do zmiany trybu pracy Trioda/Pentoda UL.
Przełączenia trybu pracy myślę wykonywać przy funkcji standby,
aby nie przeciążać styków przekaźników.
Możliwe jak twierdzi Piotr że styki zardzewieją w trybie triody.
Podłączenia dopiero wykonam po całkowitym uruchomieniu wzmacniacza,
sprawdzeniu prawidłowej współpracy z DVD,tunerem internetowy oraz DAC.
Do tej pory trwają same podłączenia do gniazd wejściowych/wyjściowych
panela tylnego i przedniego.Wykorzystałem wszystko co możliwe,aby
później nie żałować że czegoś brakuje.
Wzmacniacz do tej pory nie był jeszcze podłączony do sieci,nawet
nie sprawdziłem działania układu sterownika i wyświetlaczy.
Zacznę od formatowania baterii elektrolitów,uruchomienia zasilacza
i dalej etapami do pełnego uruchomienia wszystkich funkcji całego zestawu.
Właściwie to gdzie mi się spieszy.

Pozdrawiam
krzem3
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9

Re: Wzmacniacz na lampach 6550 + DAC + Tuner internetowy

Post autor: Piotr »

Aż szkoda taką płytkę zasłaniać obudową.
Jeżeli jest możliwość zabezpieczyć układ przez zmianą trybu trioda/UL w czasie pracy lamp, to by było dobre rozwiązanie.
Przełączanie przy włączonym wzmacniaczu powoduje powstawanie bardzo dużych impulsów prądu anodowego, które mogą coś uszkodzić.
Awatar użytkownika
krzem3
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1713
Rejestracja: wt, 15 kwietnia 2008, 01:21
Lokalizacja: Nysa woj.opolskie.

Re: Wzmacniacz na lampach 6550 + DAC + Tuner internetowy

Post autor: krzem3 »

Piotr, może jest możliwość dołożenia kondensatorów np 1000-2000 pF/1000V do styków przekaźnika.
Takie rozwiązania stosowano przy przełącznikach mechanicznych w magnetofonach przy równoczesnym włączeniu
silnika i odczyt/zapis,chociaż napięcia na stykach były o wiele mniejsze.

To nie jest taka mała płytka,jej wymiary to 430m m X 320mm,za późno się zorientowałem,można
było wykonać płytę w dual mono,a na środku EM-83.

krzem3
Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9

Re: Wzmacniacz na lampach 6550 + DAC + Tuner internetowy

Post autor: Piotr »

Z kondensatorem nie bardzo, bo oprócz napięć polaryzacji pojawia się tam sygnał i trzeba uważać.

Płytki owszem, można było zrobić mono. I powielić na zapas dla kolegów :)
Awatar użytkownika
krzem3
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1713
Rejestracja: wt, 15 kwietnia 2008, 01:21
Lokalizacja: Nysa woj.opolskie.

Re: Wzmacniacz na lampach 6550 + DAC + Tuner internetowy

Post autor: krzem3 »

Piotr pisze:Z kondensatorem nie bardzo, bo oprócz napięć polaryzacji pojawia się tam sygnał i trzeba uważać.

Płytki owszem, można było zrobić mono. I powielić na zapas dla kolegów :)
W takim razie można przełączyć w pozycję standby i odczekać kilkadziesiąt sekund aż spadnie napięcie anodowe,
wówczas przełączyć bezpiecznie na wybrany tryb pracy.

Co do płytek,to projekt należy poprawić,przestawić część elementów,powiększyć obwódki na masie i nie tylko.
Za pierwszym,czy drugim wykonaniu projektu nie można idealnie wszystkiego przewidzieć,nawet firmy projektują
i wdrażają przez pewny okres czasu.
Nie mam też pojęcia,czy na takie płytki i zastosowane w projekcie lampy oraz koszt wykonania płytek,znajdą się chętni.

krzem3
Awatar użytkownika
djivo
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1554
Rejestracja: pt, 3 czerwca 2011, 01:41
Lokalizacja: Internet

Re: Wzmacniacz na lampach 6550 + DAC + Tuner internetowy

Post autor: djivo »

Piotr pisze: I powielić na zapas dla kolegów :)
Tak właśnie ten ZAPAS CHodzi mi po głowie .
Ale niby kolega z Forum :))) Ehhh..
A nie można by zostawić masy dookoła ścieżek jako ekranu ?
Pytam czy to ma jakiś sens i uzasadnienie elektroniczne ?
Jak mogę i mam taki wybór , to zawsze tak robię a Wy ?
Porównanie SE I PP - Jeśli jednoręki rzemieślnik mógłby być mistrzem, wyobraź sobie co mógłby dwuręki ?
Takie o to porównanie Balanced Audio o wzmacniaczu VK5
Awatar użytkownika
krzem3
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1713
Rejestracja: wt, 15 kwietnia 2008, 01:21
Lokalizacja: Nysa woj.opolskie.

Re: Wzmacniacz na lampach 6550 + DAC + Tuner internetowy

Post autor: krzem3 »

djivo pisze:
Piotr pisze: I powielić na zapas dla kolegów :)
Tak właśnie ten ZAPAS CHodzi mi po głowie .
Ale niby kolega z Forum :))) Ehhh..
A nie można by zostawić masy dookoła ścieżek jako ekranu ?
Pytam czy to ma jakiś sens i uzasadnienie elektroniczne ?
Jak mogę i mam taki wybór , to zawsze tak robię a Wy ?
1.Jedną główną płytę zrobiłem na zapas,ale cena cię może wystraszyć.
2.Myślę że pomysł trochę niebezpieczny przy wyższych napięciach.
3.Można tak prowadzić ścieżki masy jak piszesz,przy układach wejściowych-sygnałowych
Ale to moje tylko spostrzeżenia-jestem tylko amatorem.

krzem3
Awatar użytkownika
djivo
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1554
Rejestracja: pt, 3 czerwca 2011, 01:41
Lokalizacja: Internet

Re: Wzmacniacz na lampach 6550 + DAC + Tuner internetowy

Post autor: djivo »

krzem3 pisze: 1.Jedną główną płytę zrobiłem na zapas,ale cena cię może wystraszyć.
2.Ale to moje tylko spostrzeżenia-jestem tylko amatorem.

krzem3
Tak szczególnie to drugie :)
Napisz ile za te płye na priva może przeżyję ....
Porównanie SE I PP - Jeśli jednoręki rzemieślnik mógłby być mistrzem, wyobraź sobie co mógłby dwuręki ?
Takie o to porównanie Balanced Audio o wzmacniaczu VK5