HYBRYDA - bitwa pierwsza ;)

Wzmacniacze, zasilacze itd. Schematy, parametry, konstrukcje...

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
Zigrin
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 594
Rejestracja: pn, 6 lutego 2006, 14:40
Lokalizacja: Łódź

Post autor: Zigrin »

Tak, radiator rozgrzewa się dokładnie do 77 stopni i dalej już nie idzie.
W jakimś starym EdW wycztałem że radiator we wzmaku SE może osiągnąć nawet 90 stopni i to normalne :shock:
40k uzyskałem poprzez połączenie 30k i 10k :lol: takie chyba są produkowane? ;)
O co chodzi z tą kompensacją przy połączeniu BC z radiatorem?
Teraz na "zimno" prąd wynosi 1,7A po nagrzaniu dochodzi do 1,9A.
Napięcie zasilania sztywno 28V. Trafo ma jeszcze bardzo duży zapas i spokojnie zasili oba kanały wzmacniacza.
ElGit Let there be rock...
Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9

Post autor: Piotr »

Zmiana prądu z 1.7 do 1.9 to jeszcze nic wielkiego. W zasadzie możesz to zaniedbać.

Natomiast radiator powinieneś zwiększyć.
Jeżeli będzie cieplejszy, niż 60st. to licz się ze zwiększonym prawdopodobieństwem awarii.
U mnie przy ok.70st. średnio po dwóch tygodniach padały tranzystory, a konkretnie te typu P. Typ N jest bardziej odporny, ale po co ryzykować poparzenie?

Natomiast krótkodystansowo można osiągać znacznie wyższe temperatury.
Kiedyś testowałem ile wytrzyma taki układ w klasie A (przez minutę).
Okazało się, że wytrzymał więcej, niż luty i przestał działać w momencie kiedy rozjechał się pająk ;)
Traznystory po ponownym zlutowaniu i obniżeniu prądu nadal działały :shock:
Awatar użytkownika
Zigrin
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 594
Rejestracja: pn, 6 lutego 2006, 14:40
Lokalizacja: Łódź

Post autor: Zigrin »

Narysowałem schemat wzmacniacza z włączonym źródełm prądowym na BC109, ale mam poważne wątpliwości czy ja to dobrze włączyłem. :? :cry: Przy prądzie spoczynkowym 1,5A(tyle po nagrzaniu) radiator ma 67 stopni. Tylko ten prąd troche mały. prosze o sprawdzenie schematu i ewentualna poprawe. Jeszcze teog nie podłączyłem więc wszystko mnożna poprawic...
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
ElGit Let there be rock...
_idu

Post autor: _idu »

Ja bym to zrobił inaczej - tak jak w podanym załączniku.

Kiedyś to zastosowałem do zasilania duzej diody LED z dowolnego zodła napięcia i działało to całkiem nieźle.

Inny sposób to zastoswanie LM317 jako źródła prądowego. Będzie miało jeszcze lepsze parametry a i elementów będzie mniej. W załączniku stosowny schemacik
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
Zigrin
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 594
Rejestracja: pn, 6 lutego 2006, 14:40
Lokalizacja: Łódź

Post autor: Zigrin »

Dzięki Studi. Zastosuje tą pierwszą wersje z tranzystorem. Bo akurat będe miał BC109B od Piotra niskoszumowe więc je wykorzystam. Mam jeszcze jedno pytanie: jak się reguluje w takim źródle prąd spoczynkowy końcówki mocy?
ElGit Let there be rock...
Awatar użytkownika
Romekd
moderator
Posty: 6988
Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 23:47
Lokalizacja: Zawiercie

Post autor: Romekd »

Witam.
A to moje modyfikacje układu. Dodałem diody Zenera, które powinny zabezpieczyć tranzystory przed przebiciem bramki (dopuszczalne napięcie braka-źródło dla większości tranzystorów MOSFET nie przekracza 20V). Układ przedstawiony na drugim schemacie powinien cechować się większym tłumieniem tętnień mogących przedostawać się od napięcia zasilania.

Pozdrawiam,
Romek
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
α β Σ Φ  Ω  μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ − ∞ α β γ ρ . . . .
Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9

Post autor: Piotr »

Właśnie o to chodziło.
Tylko rezystor 100k polaryzujący bramkę jest zbędnie duży.

O diodach Zenera zapomniałem na wszystkich schematach, ale w układach się znajdują. To bardzo ważne, jeżeli układ będzie sterowany z lampy, która może w awaryjnej sytuacji "machnąć" bardzo dużym napięciem, a wtedy z tranzystora bez diody nie będzie co zbierać :roll:
Awatar użytkownika
Zigrin
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 594
Rejestracja: pn, 6 lutego 2006, 14:40
Lokalizacja: Łódź

Post autor: Zigrin »

Czyli mam machnąć układ taki jak Romekd przysłał. Tylko wersje z 2 załącznika. W piątek przyszły wybieram się na zakupy więc kupie wszystko co potrzebne. Włączie z diodami. Mam tylko pytanie jak teraz regulować prąd spoczynkowy? Układ lampowy pozostaje na jednej ECC88. Bede robił do tego ukadu płytki drukowane. Jutro, albo dzisiaj wieczorem je wrzuce. Wszystko w formacie Protela.
ElGit Let there be rock...
Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9

Post autor: Piotr »

Prąd spoczynkowy niestety reguluje się bardzo nieporęcznie - poprzez zmianę rezystora w źródle dolnego MOSFETa.

Płytki drukowanej dla lampy nie ma sensu robić. Układ przecież zawierakilka elementów, które zmieszczą się na podstawce.
Na płytce zrób sobie zasilacze i ewentualnie stopnie mocy.
Awatar użytkownika
Zigrin
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 594
Rejestracja: pn, 6 lutego 2006, 14:40
Lokalizacja: Łódź

Post autor: Zigrin »

No tak. Ja mówie o płytce zasilacza i stopni mocy.
ElGit Let there be rock...
Awatar użytkownika
Romekd
moderator
Posty: 6988
Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 23:47
Lokalizacja: Zawiercie

Post autor: Romekd »

W załączniku zamieściłem wersję układu z płynnie regulowaną wartości prądu. Potencjometr nastawny (jego rezystancja może wynosić od 100R do 1k) umożliwia regulację prądu w zakresie od ok. 1,8A wzwyż (prąd rośnie przy przesuwaniu suwaka w kierunku masy). Jeżeli zachodziłaby potrzeba zmiany minimalnej wartości prądu, to można ją zrealizować zmieniając wartość rezystora podłączonego równolegle do potencjometru (0,33R), pamiętając, że napięcie Ube, załączające tranzystor BC109 w temp. 20 stopni Celsjusza, wynosi ok. 0,6V.
Minimalną wartość prądu, jaką daje się uzyskać w przedstawionym układzie, można wyliczyć ze wzoru: I min = 0,6/R

Pozdrawiam,
Romek
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
α β Σ Φ  Ω  μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ − ∞ α β γ ρ . . . .
ludo
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 225
Rejestracja: sob, 15 października 2005, 20:05
Lokalizacja: SE

Post autor: ludo »

:arrow: Romekd
Podoba mi sie elegancka prostota Twoich ukladow!
Samemu myslalem o zrobieniu czegos podobnego do tego uproszczonego ukladu:
Obrazek
Jest to tez uklad SE, gdzie finezja ukladu lezy w mozliwosci DC-coupling calego ukladu.
Awatar użytkownika
Zigrin
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 594
Rejestracja: pn, 6 lutego 2006, 14:40
Lokalizacja: Łódź

Post autor: Zigrin »

Powiem że ciekawe rozwiązanie i z 4 par MOSFET-ów to uzyskasz całkiem niezły piekarnik :) martwi mnie tylko jak odprowadzisz od tego ogromne ilości ciepła :?

Piotrze nistety kapelusze jeszcze nie przyszły :( chyba zaeksperymentuje z jakimiś plastikami :roll:
ElGit Let there be rock...
Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9

Post autor: Piotr »

:arrow: Romekd
Twój układ jest poprawny, ale ma jedną wadę.
Otóż w stopniu mocy ważne jest jak najmniejsze minimalne (chwilowe) napięcie na źródle prądowym. Korzystając z potencjometru niepotrzebnie zwiększasz to napięcie.
Przecież ten układ nie wymaga regulacji podczas eksploatacji. Wystarczy dobranie rezystora przy projektowaniu i ewentualne jego dobranie w czasie uruchamiania.

:arrow: ludo
Czyżby kondensatory powodowały u Ciebie aż tak wielką niechęć?
Ja je bardzo lubię, jeżeli umożliwiają mi uproszczenie układu.
Poza tym prąd 500mA na jeden tranzystor w klasie A to trochę mało. MOSFETy przy większych prądach spoczynkowych są zdecydowanie bardziej liniowe.
No i proporcja +/-35V - 2A wydaje się nietrafiona. Za mały prąd do tak dużego napięcia, jeżeli to istotnie ma być SE :roll:
Awatar użytkownika
Zigrin
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 594
Rejestracja: pn, 6 lutego 2006, 14:40
Lokalizacja: Łódź

Post autor: Zigrin »

Ludo właśnie jak na SE to troche dziwny ten układ....trioda też jest jakoś dźiwnie włączona chodzi mi o bezpośrednie połączenie bramki M1 z anodom lampy.
ElGit Let there be rock...