Lampowy wzmacniacz gitarowy - 30W - DIY

Przed wypowiedzią bardzo proszę o zapoznanie się z regulaminem tego działu.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11126
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: Lampowy wzmacniacz gitarowy - 30W - DIY

Post autor: painlust »

A ja proponuje najpierw zaprojektować zasilacz a nie PCB do niego... I daruj sobie mostki prostownicze w obudowach w jakich siedzą opampy nawet jak spełniają warunek 1000V/1A.
kronikary
50...74 posty
50...74 posty
Posty: 72
Rejestracja: śr, 23 grudnia 2015, 01:36

Re: Lampowy wzmacniacz gitarowy - 30W - DIY

Post autor: kronikary »

Schemat zasilania zmieniłem. Drugi z rzędu z tego linku http://skarabo.net/grafiki-sid1/lampy/zasilacz-wn.gif
Ostatnio zmieniony czw, 7 stycznia 2016, 18:11 przez kronikary, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
TooL46_2
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2061
Rejestracja: ndz, 20 lipca 2008, 12:06
Lokalizacja: Seattle, WA

Re: Lampowy wzmacniacz gitarowy - 30W - DIY

Post autor: TooL46_2 »

kronikary pisze:Jak mówiłem. PCB zrobiłem w celu sprawdzenia wymiarów płytki.
???
kronikary pisze:1. Miejsca nie mam tak dużo, bo jeśli wszystko się uda to będzie max.5 płytek - zasilanie,przekaźniki,clean,crunch,lead
Nie mowilem o wymiarach samej plytki tylko o niewykorzystanym miejscu na plytce ktora zaprezentowales.
kronikary pisze:2. Mostek 1A 1000V jeśli dobrze pamiętam. Dla żarzenia lamp 3A.
W tym miejscu zgadzam sie z Painlustem.
kronikary pisze:3. Pod te piny podłączam trafo i lampy
Lepiej jest wyprowadzic wyprostowany sygnal z PCB zasilacza i odsprzeganie poszczegolnych stopni zrobic na plytce przedwzmacniacza. Zatem, na plytce zasilacza masz: mostek, pierwszy kondensator filtra, opornik/dlawik, drugi kondensator filtra (dla koncowki mocy), opornik, trzeci kondensator filtra (dla siatek drugich stopnia mocy oraz przedwzmacniacza). Do drugiego kondensatora wpinasz sie z srodkiem (PP)/'dolna' koncowka uzwojenia (SE) transformatora sieciowego, do trzeciego kondensatora z S2 koncowki mocy oraz zasilaniem przedwzmacniacza. Potrzebne jest pojedyncze gniazdo srubowe z trzema wyjsciami (patrz nizej na zalaczniki)
kronikary pisze:5. Nie widzę problemu w lutowaniu
Popatrz na inne plytki, jak sa zaprojektowane: wszystkie zlacza sa na brzegu plytki bo wtedy latwiej serwisowac.
kronikary pisze:6. Wcześniej były krótsze, ale wolałem żeby wyjścia PWR były po prawej stronie.
Uloz najpierw elementy w logiczna calosc a potem dopiero prowadz sciezki (jak matmax426 sugeruje).
kronikary pisze:8. Na razie nigdzie tego nie dodałem. Będę podłączał pod STANDBY
Ponownie -- ???
kronikary pisze:10. Otwory dodam potem o ile użyje tego zasilania w projekcie
I (w tym wydaniu) po raz trzeci -- ???

Dla przykladu zalaczam projekt mojego zasilacza (do malego SE stereo). Twoja plytka powinna roznic sie jedynie wielkoscia elementow oraz dodatkowymi dla zarzenia. Plytka jest przetestowana przeze mnie i Painlusta.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Pozdr,
-Tomek Drabas
________
‎"One should not pursue goals that are easily achieved. One must develop an instinct for what one can just barely achieve through one's greatest efforts."
—Albert Einstein

tomdrabas.com
kronikary
50...74 posty
50...74 posty
Posty: 72
Rejestracja: śr, 23 grudnia 2015, 01:36

Re: Lampowy wzmacniacz gitarowy - 30W - DIY

Post autor: kronikary »

Wprowadziłem zmiany.
Jednak nie będę prowadził przewodów. Zrobię kilka płytek i będę je łączył obok siebie na bliską odległość - moja wytrawiarka nie jest wstanie zrobić tak dużego pcb.
Pcb zrobie dwustronne. Masa w gwiazdę + punkt lokalne.


Ułożyłem mniej więcej lampy i zrobiłem pcb ponownie.

R54 będzie odsunięty od elektrolitów.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
TooL46_2
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2061
Rejestracja: ndz, 20 lipca 2008, 12:06
Lokalizacja: Seattle, WA

Re: Lampowy wzmacniacz gitarowy - 30W - DIY

Post autor: TooL46_2 »

1. Powtarzam sie -- po co osobne zlaczki do 3V3 i 6V3? Srodek 3V3 i tak podpinasz do masy i w kazdym wypadku masz tylko dwa przewody ktore ida do tych samych pinow mostka. Przeciez w tym samym ukladzie nie bedziesz mial 6V3 i 3V3...
2. Dlaczego zlaczka(i) zarzenia na gorze? Jak dasz z lewej strony bedziesz mial mniejsza plytke. Podobnie jesli ulozysz R56 i R55 bardziej logicznie. Wytraca sie na nich ~0W4 ale wolalbym dac 2W oporniki w tym miejscu.
3. Popatrz, jak sa ulozone diody na mojej plytce i porownaj z Twoja...
4. R36 i C5 nie bedzie mial prawie zadnego wplywu na filtracje wychodzaca z Power2. Fakt, ze sciezki sie lacza nie oznacza, ze takie ulozenie jest prawidlowe. Przeanalizuj dokladnie schemat i PCB ktore zamiescilem - powinno byc z R36 na C5 (+) i dopiero do Power2.
5. R37 i C17 -- jak w punkcie 4
6. R38 i C18 -- jak w punkcie 4
7. Nie wiem, jakim cudem chcesz zmiescic oporniki 5W w obudowach, ktore wygladaja na 2W. Ponadto, dobrze jest dac otwory wentylujace pod opornikami 5W.
8. Wspominalem juz o tym ale sie powtorze -- C29, C20 sa zbedne
9. Dodaj bezpiecznik na zarzeniu -- powinine byc zwloczny. Na anodowym -- szybki.
10. W dalszym ciagu masz 'hektary' nie wykorzystanej powierzchni -- sensowniejsze ulozenie i plytka moglaby byc o 25% mniejsza.
11. Rozmiary kondensatorow troche sie kupy nie trzymaja -- masz juz elementy kupione i znasz ich wymiary czy projektujemy 'na sucho a potem sie zobaczy'? 330uF/350V to juz niemala beczulka a wymiary na Twojej plytce niewiele sie roznia od 47uF. Ponadto -- w przypadku kondensatorow powinienes podac dopuszczalne napiecie -- nie widze takowych dla tych w torze napiecia anodowego. Dodatkowo, pierwszy kondensator filtra powinien byc jak najwiekszy a ten do Power5 moze miec 47uF. W przypadku Mesy pierwszy kondensator filtra musi byc mniejszy, bo w tym ukladzie mozna 'zapiac' prostownik na lampach a takowego nie mozesz obciazyc zbyt duza pojemnoscia; w przypadku krzemu takiego problemu nie ma.

Widze, ze sie upierasz nad stworzeniem PCB choc, nie obraz sie, kwestionowalbym Twoje doswiadczenie w projektowaniu takowego jak rowniez w projektowaniu samego zasilacza. Potworze sie jeszcze raz -- wez sprawdzony schemat (poszukaj na forum chocby schematu SLO100 albo Atomica) i najpierw zrob na turrecie. Jak wszystko bedzie dzialac tak, jak powinno, wtedy mozesz sie zabrac za PCB.
Ostatnio zmieniony pt, 8 stycznia 2016, 20:51 przez TooL46_2, łącznie zmieniany 1 raz.
Pozdr,
-Tomek Drabas
________
‎"One should not pursue goals that are easily achieved. One must develop an instinct for what one can just barely achieve through one's greatest efforts."
—Albert Einstein

tomdrabas.com
kronikary
50...74 posty
50...74 posty
Posty: 72
Rejestracja: śr, 23 grudnia 2015, 01:36

Re: Lampowy wzmacniacz gitarowy - 30W - DIY

Post autor: kronikary »

8. Wspominalem juz o tym ale sie powtorze -- C29, C20 sa zbedne
Filtracja z wykorzystaniem ceramików i elektrolitów.
Tętnienia są mniejsze z wykorzystaniem dodatkowych ceramików. Załącznik nr.2


Masz jakiś powód dlaczego mówisz iż ceramiki są zbędne? Fajnie byłoby zobaczyć tętnienia bez ceramików i z nimi.
11. Rozmiary kondensatorow troche sie kupy nie trzymaja -- masz juz elementy kupione i znasz ich wymiary czy projektujemy 'na sucho a potem sie zobaczy'? 330uF/350V to juz niemala beczulka a wymiary na Twojej plytce niewiele sie roznia od 47uF. Ponadto -- w przypadku kondensatorow powinienes podac dopuszczalne napiecie -- nie widzed takowych dla tych w torze napiecia anodowego.
Rozmiary są dobre. Robione według noty. Ich pojemność to 220uF więc przepraszam za błąd :)
Na dole schematu głównego jest notka na temat napięć.
1. Powtarzam sie -- po co osobne zlaczki do 3V3 i 6V3? Srodek 3V3 i tak podpinasz do masy i w kazdym wypadku masz tylko dwa przewody ktore ida do tych samych pinow mostka. Przeciez w tym samym ukladzie nie bedziesz mial 6V3 i 3V3...
Będę miał napięcie przed wyprostowaniem i po wyprostowaniu. Napięcie po wyprostowaniu podawany na 1 stopien przewzmacniacza.
7. Nie wiem, jakim cudem chcesz zmiescic oporniki 5W w obudowach, ktore wygladaja na 2W. Ponadto, dobrze jest dac otwory wentylujace pod opornikami 5W.
Wymiary były mierzone. 22 x 9.5 x 9.5mm
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Ostatnio zmieniony pt, 8 stycznia 2016, 22:51 przez kronikary, łącznie zmieniany 3 razy.
Awatar użytkownika
TooL46_2
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2061
Rejestracja: ndz, 20 lipca 2008, 12:06
Lokalizacja: Seattle, WA

Re: Lampowy wzmacniacz gitarowy - 30W - DIY

Post autor: TooL46_2 »

Na jednym oscylogramie masz tylko MKP of wartosci 100nF, na drugim 2x100nF oraz 2u2F. Sprawdz zatem, jak dodanie 100nF do 330uF wplynie na tetnienia, czyli sam 330uF oraz 330uF + 100nF...

Bocznikowanie elektrolitow moze miec wplyw przy czestotliwosciach rzedu MHz, gdzie opornosc szeregowa elektrolitow zaczyna miec wplyw, a nie 50Hz. viewtopic.php?f=8&t=29780#p308645
Pozdr,
-Tomek Drabas
________
‎"One should not pursue goals that are easily achieved. One must develop an instinct for what one can just barely achieve through one's greatest efforts."
—Albert Einstein

tomdrabas.com
Awatar użytkownika
TooL46_2
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2061
Rejestracja: ndz, 20 lipca 2008, 12:06
Lokalizacja: Seattle, WA

Re: Lampowy wzmacniacz gitarowy - 30W - DIY

Post autor: TooL46_2 »

Przepraszam za post pod postem.
kronikary pisze:Rozmiary są dobre. Robione według noty.
Pytanie bylo (i w dalszym ciagu jest) czy masz juz kondensatory. Jesli nie, to projektowanie tego PCB mozna sobie wsadzic... w buty. A co jak nie dostaniesz takich kondensatorow?
kronikary pisze:Będę miał napięcie przed wyprostowaniem i po wyprostowaniu.
Ze co? W jaki sposob otrzymasz 6V3 z 3V3 lub na odwrot? Rozumiem teraz do czego ma sluzyc druga zlaczka ale Twoj opis jest mylacy. Nie prosciej opisac: IN, POWER HEATER OUT?
Pozdr,
-Tomek Drabas
________
‎"One should not pursue goals that are easily achieved. One must develop an instinct for what one can just barely achieve through one's greatest efforts."
—Albert Einstein

tomdrabas.com
kronikary
50...74 posty
50...74 posty
Posty: 72
Rejestracja: śr, 23 grudnia 2015, 01:36

Re: Lampowy wzmacniacz gitarowy - 30W - DIY

Post autor: kronikary »

TooL46_2 pisze:Przepraszam za post pod postem.
kronikary pisze:Rozmiary są dobre. Robione według noty.
Pytanie bylo (i w dalszym ciagu jest) czy masz juz kondensatory. Jesli nie, to projektowanie tego PCB mozna sobie wsadzic... w buty. A co jak nie dostaniesz takich kondensatorow?
kronikary pisze:Będę miał napięcie przed wyprostowaniem i po wyprostowaniu.
Ze co? W jaki sposob otrzymasz 6V3 z 3V3 lub na odwrot? Rozumiem teraz do czego ma sluzyc druga zlaczka ale Twoj opis jest mylacy. Nie prosciej opisac: IN, POWER HEATER OUT?
Jeszcze nie mam, ale w magazynie jest na stanie w dużych ilościach.


W takim razie przepraszam za wprowadzenie w błąd ;) Zaraz to poprawię


Ceramiki na razie zostawię i jak dostanę w ręce oscyloskop to sprawdzę jak to się prezentuje.
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11126
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: Lampowy wzmacniacz gitarowy - 30W - DIY

Post autor: painlust »

Czepiasz się TooL46_2 chłopaka. Niech robi jak chce. Zrobiłeś kilka wzmacniaczy, ja zrobiłem kilka wzmacniaczy ale to nie znaczy, że znamy się lepiej. Co więcej, może nawet nie znamy się w ogóle.
Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9

Re: Lampowy wzmacniacz gitarowy - 30W - DIY

Post autor: Piotr »

kronikary pisze:Ceramiki na razie zostawię i jak dostanę w ręce oscyloskop to sprawdzę jak to się prezentuje.
Będziesz wyważał otwarte drzwi. Ale skoro masz czas i ochotę, to śmiało.
Warto jednak znać podstawę teoretyczną zjawiska, które się przyjmuje za słuszne. :roll:
Awatar użytkownika
TooL46_2
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2061
Rejestracja: ndz, 20 lipca 2008, 12:06
Lokalizacja: Seattle, WA

Re: Lampowy wzmacniacz gitarowy - 30W - DIY

Post autor: TooL46_2 »

painlust pisze:Czepiasz się TooL46_2 chłopaka.
Mam sporo roboty w pracy wiec musze jakos odreagowac :twisted: :lol:
kronikary pisze:Ceramiki na razie zostawię i jak dostanę w ręce oscyloskop to sprawdzę jak to się prezentuje.
Male ceramiki to juz raczej rownolegle z diodami w mostku mialyby wiecej sensu.
Pozdr,
-Tomek Drabas
________
‎"One should not pursue goals that are easily achieved. One must develop an instinct for what one can just barely achieve through one's greatest efforts."
—Albert Einstein

tomdrabas.com
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11126
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: Lampowy wzmacniacz gitarowy - 30W - DIY

Post autor: painlust »

Ja też nie widzę sensu, ale to nie znaczy, że inny widzieć nie będzie, choć go często nie ma. Ani ty ani ja nie widzimy sensu w budowie "tzw bufora na ECC88", ale tysiące go zbudowało, co więcej nie wielu z nich stwierdziło po wszystkim, że to było bez sensu. Też siedzę w robocie i odreagowuje :)
Awatar użytkownika
TooL46_2
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2061
Rejestracja: ndz, 20 lipca 2008, 12:06
Lokalizacja: Seattle, WA

Re: Lampowy wzmacniacz gitarowy - 30W - DIY

Post autor: TooL46_2 »

Ciezko sie z tym nie zgodzic ;)
Pozdr,
-Tomek Drabas
________
‎"One should not pursue goals that are easily achieved. One must develop an instinct for what one can just barely achieve through one's greatest efforts."
—Albert Einstein

tomdrabas.com
kronikary
50...74 posty
50...74 posty
Posty: 72
Rejestracja: śr, 23 grudnia 2015, 01:36

Re: Lampowy wzmacniacz gitarowy - 30W - DIY

Post autor: kronikary »

A oto co powstało. Nie ma ceramików :v

C5 (pierwszy 220uF) nie zagrzeje mi się?
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.