Projekt wzmacniacza ECC83 + 6V6 SE
Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp
-
- 1250...1874 posty
- Posty: 1642
- Rejestracja: pt, 15 października 2010, 19:28
- Lokalizacja: Hrubieszów
Re: Projekt wzmacniacza ECC83 + 6V6 SE
No ale nie 250... Te wartości maksymalne to bardzo płynna wartość...
-
- 125...249 postów
- Posty: 131
- Rejestracja: ndz, 15 stycznia 2012, 09:00
Re: Projekt wzmacniacza ECC83 + 6V6 SE
Czy moje wyliczenia są prawidłowe?
Zakupiłem trafo 250V/200mA, 3,15V-0V-3,15V/750mA-0-750mA (w sumie 1,5A)
Po wyprostowaniu otrzymam 250V x wartość szczytową 1.42 = 355V
Z tych 355V odejmujemy 262V i zostaje 93V któe musi odłożyć się na T1.
Przez T1 płynie ok. 100mA co daje nam 9,3W mocy wydzielonej w tranzystorze. I tu jest trochę kiepa... maksymalnie na radiatorze T1 może wydzielić się 8W przy temp. 90st.C. Zakładamy, że straty w napięciach są troszkę większe (nieco niższe napięcie po wyprostowaniu, pewien spadek napięcia na uzwojeniu trafa głośnikowego, itp) to układ jest zaprojektowany "na styk" Dobrze liczę??? Podłaczać??? Nie spali się???
P.S.
Przy takim zasilaniu Ua dla ECC83 wychodzi mi ok. 230V, nie za dużo???
Zakupiłem trafo 250V/200mA, 3,15V-0V-3,15V/750mA-0-750mA (w sumie 1,5A)
Po wyprostowaniu otrzymam 250V x wartość szczytową 1.42 = 355V
Z tych 355V odejmujemy 262V i zostaje 93V któe musi odłożyć się na T1.
Przez T1 płynie ok. 100mA co daje nam 9,3W mocy wydzielonej w tranzystorze. I tu jest trochę kiepa... maksymalnie na radiatorze T1 może wydzielić się 8W przy temp. 90st.C. Zakładamy, że straty w napięciach są troszkę większe (nieco niższe napięcie po wyprostowaniu, pewien spadek napięcia na uzwojeniu trafa głośnikowego, itp) to układ jest zaprojektowany "na styk" Dobrze liczę??? Podłaczać??? Nie spali się???
P.S.
Przy takim zasilaniu Ua dla ECC83 wychodzi mi ok. 230V, nie za dużo???
My home recording:
https://www.youtube.com/watch?v=OPcBq4MAV50
https://www.youtube.com/watch?v=OPcBq4MAV50
-
- 1250...1874 posty
- Posty: 1642
- Rejestracja: pt, 15 października 2010, 19:28
- Lokalizacja: Hrubieszów
Re: Projekt wzmacniacza ECC83 + 6V6 SE
Taaaa 355V... chyba w spoczynku bez obciążenia... przy obciążeniu siądzie do 300...
Poza tym z tego co widzę to zwykły filtr aktywny, rozkażesz mu zbijać napięcie do 250?
Poza tym z tego co widzę to zwykły filtr aktywny, rozkażesz mu zbijać napięcie do 250?
-
- 125...249 postów
- Posty: 131
- Rejestracja: ndz, 15 stycznia 2012, 09:00
Re: Projekt wzmacniacza ECC83 + 6V6 SE
Czyli nie wiesz czy dobrze policzyłem, i czy napięcie na ECC83 będzie prawidłowe?
W odpowiedzi na pytanie - tak, zamierzam zbić napięcie do ok. 265V. Dlaczego zapytujesz?
W odpowiedzi na pytanie - tak, zamierzam zbić napięcie do ok. 265V. Dlaczego zapytujesz?
My home recording:
https://www.youtube.com/watch?v=OPcBq4MAV50
https://www.youtube.com/watch?v=OPcBq4MAV50
-
- 1250...1874 posty
- Posty: 1642
- Rejestracja: pt, 15 października 2010, 19:28
- Lokalizacja: Hrubieszów
Re: Projekt wzmacniacza ECC83 + 6V6 SE
Chodzi o to, że ten układ zapewnia filtrację, a jednocześnie spadek napięcia na poziomie kilku V, i nie da się go regulować.
Zauważyłem że na płytce ani na schemacie nie ma elementów koniecznych aby zrobić zasilacz regulowany, chyba że nie zauważyłem.
W zasilaczu nie ma też miejsca na rezystor którym można by to było zrobić.
Jeśli się nie mylę to zasilacz kolegi jasia jest stosunkowo najprostszą konstrukcją zapewniającą stabilizację i regulację: viewtopic.php?f=25&t=761
W razie potrzeby zwiększenia dopuszczalnej mocy wydzielanej na tranzystorze można zastosować IRF740.
Nie potrafię powiedzieć czy będzie dobre czy nie, bo nie mam punktu pracy dla jakiego liczyłeś Rk i Ra.
Zauważ że na anodzie ECC83 napięcie będzie sporo niższe ze względu na spadek na rezystorze anodowym, taki urok stopnia oporowego.
Napięcie na wyjściu zasilacza pod obciążeniem liczy się razy 1,26, a nie 1,41, 1,41 uzyskamy bez obciążenia więc kondensatory muszą być na napięcie większe, ale na wyjściu zasilacza pod obciążeniem będzie około 1,26(ale to i tak wartość nie dokładna, aby poznać dokładne napięcie trzeba je po prostu zmierzyć).
Zauważyłem że na płytce ani na schemacie nie ma elementów koniecznych aby zrobić zasilacz regulowany, chyba że nie zauważyłem.
W zasilaczu nie ma też miejsca na rezystor którym można by to było zrobić.
Jeśli się nie mylę to zasilacz kolegi jasia jest stosunkowo najprostszą konstrukcją zapewniającą stabilizację i regulację: viewtopic.php?f=25&t=761
W razie potrzeby zwiększenia dopuszczalnej mocy wydzielanej na tranzystorze można zastosować IRF740.
Nie potrafię powiedzieć czy będzie dobre czy nie, bo nie mam punktu pracy dla jakiego liczyłeś Rk i Ra.
Zauważ że na anodzie ECC83 napięcie będzie sporo niższe ze względu na spadek na rezystorze anodowym, taki urok stopnia oporowego.
Napięcie na wyjściu zasilacza pod obciążeniem liczy się razy 1,26, a nie 1,41, 1,41 uzyskamy bez obciążenia więc kondensatory muszą być na napięcie większe, ale na wyjściu zasilacza pod obciążeniem będzie około 1,26(ale to i tak wartość nie dokładna, aby poznać dokładne napięcie trzeba je po prostu zmierzyć).
-
- 125...249 postów
- Posty: 131
- Rejestracja: ndz, 15 stycznia 2012, 09:00
Re: Projekt wzmacniacza ECC83 + 6V6 SE
Pierwsze słyszę... Spokojnie można ustalić spadek napięcia na T1 dobierając proporcję R11/R13. Liczyłem to na podstawie jakiegoś opracowania w necie (chyba było na adiotonie). Ten układ filtruje, pozwala ustalić napięcie wyjściowe, ale nie stabilizuje prądu. Takie zasilanie jest też opisane w wątkach:AndrzejJ pisze:Chodzi o to, że ten układ zapewnia filtrację, a jednocześnie spadek napięcia na poziomie kilku V, i nie da się go regulować.
viewtopic.php?f=18&t=13093&hilit=aktywny+filtr&start=60
viewtopic.php?f=18&t=23115&hilit=aktywny+filtr
My home recording:
https://www.youtube.com/watch?v=OPcBq4MAV50
https://www.youtube.com/watch?v=OPcBq4MAV50
-
- 1875...2499 postów
- Posty: 2061
- Rejestracja: ndz, 20 lipca 2008, 12:06
- Lokalizacja: Seattle, WA
Re: Projekt wzmacniacza ECC83 + 6V6 SE
JJ 6V6S w rzeczywistosci ma dozwolone Ua = 500V, Us2 = 450V (w trybie pentodowym). U mnie takie dzialaja przy ~400V i maja sie (na razie
) dobrze. Byc moze zalezy to od samej konstrukcji lampy ale JJ sa zdecydowanie wieksze niz 6P6S ktore mialem wczesniej.
Problem moze powstac, jak kolega Thomas zechce wrzucic jakas inna wersje 6V6 z innymi wartosciami maksymalnymi.

Problem moze powstac, jak kolega Thomas zechce wrzucic jakas inna wersje 6V6 z innymi wartosciami maksymalnymi.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Pozdr,
-Tomek Drabas
________
"One should not pursue goals that are easily achieved. One must develop an instinct for what one can just barely achieve through one's greatest efforts."
—Albert Einstein
tomdrabas.com
-Tomek Drabas
________
"One should not pursue goals that are easily achieved. One must develop an instinct for what one can just barely achieve through one's greatest efforts."
—Albert Einstein
tomdrabas.com
-
- 125...249 postów
- Posty: 131
- Rejestracja: ndz, 15 stycznia 2012, 09:00
Re: Projekt wzmacniacza ECC83 + 6V6 SE
TooL46_2 - uspokoiłeś mnie... aczkolwiek staram się trzymać gdzieś w okolicy 250V, bo dla tego napięcia był projektowany układ
Muszę się pilnować zeby nie przekroczyć Wa=14W.

My home recording:
https://www.youtube.com/watch?v=OPcBq4MAV50
https://www.youtube.com/watch?v=OPcBq4MAV50
-
- moderator
- Posty: 8656
- Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
- Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9
Re: Projekt wzmacniacza ECC83 + 6V6 SE
W trybie pentodowym w klasie A nie ma sensu forsować Ua. Nic szczególnie dobrego z tego nie wyniknie.
Co innego w klasie B albo w trybie triody.
Co innego w klasie B albo w trybie triody.
-
- 1250...1874 posty
- Posty: 1642
- Rejestracja: pt, 15 października 2010, 19:28
- Lokalizacja: Hrubieszów
Re: Projekt wzmacniacza ECC83 + 6V6 SE
1 000 000/1 030 000~97% 
Ale sugerowałbym wstawić diodę zenera, widzę że poczytałeś

Ale sugerowałbym wstawić diodę zenera, widzę że poczytałeś

-
- 125...249 postów
- Posty: 131
- Rejestracja: ndz, 15 stycznia 2012, 09:00
Re: Projekt wzmacniacza ECC83 + 6V6 SE
R11 wstawię 180k
1 000 000/1 180 000 = 0.85
Opierając się na zasugerowanym współczynniku 1.26
Napięcie po wyprostowaniu 250V x 1.26 = 315V
Napięcie anodowe 315V x 0.85 = 267V
Biorąc pod uwagę spadek na Rk i uzwojeniu transformatora otrzymam ok. 250V Ua. Na T1 odłozy się ok. 48V co da niecałe 5W wytraconej mocy. Teraz dobrze?
1 000 000/1 180 000 = 0.85
Opierając się na zasugerowanym współczynniku 1.26
Napięcie po wyprostowaniu 250V x 1.26 = 315V
Napięcie anodowe 315V x 0.85 = 267V
Biorąc pod uwagę spadek na Rk i uzwojeniu transformatora otrzymam ok. 250V Ua. Na T1 odłozy się ok. 48V co da niecałe 5W wytraconej mocy. Teraz dobrze?
My home recording:
https://www.youtube.com/watch?v=OPcBq4MAV50
https://www.youtube.com/watch?v=OPcBq4MAV50
-
- 625...1249 postów
- Posty: 943
- Rejestracja: ndz, 5 kwietnia 2009, 15:45
- Lokalizacja: Hrubieszów
Re: Projekt wzmacniacza ECC83 + 6V6 SE
Zacząłem przeglądać ten post i mogę tylko wtrącić jedną uwagę, mając do czynienia z lampą 6V6GT, i manipulując napięciem 250-350v na anodzie tejże lampy nigdy nie było oporności 5k ohm na pierwotnym w tym przedziale zasilania. Jak to zmierzyłem? No tak: transformator 5k i 7k na pierwotnym i podmieniałem je, zauważyłem większą sprawność tego co miał 7k, przez co była większa głośność, jak i wyrazistość dźwięków.
-
- 125...249 postów
- Posty: 131
- Rejestracja: ndz, 15 stycznia 2012, 09:00
-
- 125...249 postów
- Posty: 131
- Rejestracja: ndz, 15 stycznia 2012, 09:00
Re: Projekt wzmacniacza ECC83 + 6V6 SE
Witam
Oczywiście temat nie umarł, ale finał dość mocno się opóźnia z pewnych powodów
.
Wracając do tematu... Wzmacniacz po włączeniu zagrał bardzo ładnie, spełnił w 100% oczekiwania. Ma sporo głebokiego basu, pełną powietrza średnicę i niemęczące dźwięczne wysokie tony. Co istotne - zero brumu, szumu i innych zakłóceń co mnie zaskoczyło na maksa. Ma moc wystarczającą na pokój ok 20m2. Projekt płytki okazał się sukcesem i był warty poświęconego mu czasu. Porównując do innego wzmacniacza zrobionego na EL84 SE, ten zagrał o wiele lepiej. Zaleta lamp, traf, projektu?
1. R11 został zmieniony na 160kOhm (napięcie na anodzie ma 253V)
2. Uż wynosi 6V (w granicach tolerancji)
3. Bardzo grzeje się radiator T1
Najbardziej interesuje mnie problem grzejącego się tranzystora. Zapewniłem mu przyzwoity radiator, który w/g obliczeń powinien wystarczyć, ale po kilku minutach grania staje się bardzo gorący. Przy dotknięciu parzy, co jest niepokojącym sygnałem. Nie mam czym zmierzyć temperatury
Nie chcę ryzykować uszkodzenia traf lub lamp.
Jakie zastosować rozwiązanie?
1. AndrzejJ cyt. "W razie potrzeby zwiększenia dopuszczalnej mocy wydzielanej na tranzystorze można zastosować IRF740."
2. Wstawić rezystor mocy ograniczjący napięcie na wejściu T1
3. Zmiejszyć R11 do 33kOhm (wartość sugerowana) i pozwolić napięciu wzrosnąc do 300V ???
4. Jesli przez lampę płynie całkowity prąd ok. 50ma (Ia + Ig2) to na Rk odłozy się ok.12V + Ua 250V. Czy to znaczy, że z zasilacza powinienem podać 262V + spadek napięcia na trafie głośnikowym?
Oczywiście temat nie umarł, ale finał dość mocno się opóźnia z pewnych powodów

Wracając do tematu... Wzmacniacz po włączeniu zagrał bardzo ładnie, spełnił w 100% oczekiwania. Ma sporo głebokiego basu, pełną powietrza średnicę i niemęczące dźwięczne wysokie tony. Co istotne - zero brumu, szumu i innych zakłóceń co mnie zaskoczyło na maksa. Ma moc wystarczającą na pokój ok 20m2. Projekt płytki okazał się sukcesem i był warty poświęconego mu czasu. Porównując do innego wzmacniacza zrobionego na EL84 SE, ten zagrał o wiele lepiej. Zaleta lamp, traf, projektu?
1. R11 został zmieniony na 160kOhm (napięcie na anodzie ma 253V)
2. Uż wynosi 6V (w granicach tolerancji)
3. Bardzo grzeje się radiator T1
Najbardziej interesuje mnie problem grzejącego się tranzystora. Zapewniłem mu przyzwoity radiator, który w/g obliczeń powinien wystarczyć, ale po kilku minutach grania staje się bardzo gorący. Przy dotknięciu parzy, co jest niepokojącym sygnałem. Nie mam czym zmierzyć temperatury

Jakie zastosować rozwiązanie?
1. AndrzejJ cyt. "W razie potrzeby zwiększenia dopuszczalnej mocy wydzielanej na tranzystorze można zastosować IRF740."
2. Wstawić rezystor mocy ograniczjący napięcie na wejściu T1
3. Zmiejszyć R11 do 33kOhm (wartość sugerowana) i pozwolić napięciu wzrosnąc do 300V ???
4. Jesli przez lampę płynie całkowity prąd ok. 50ma (Ia + Ig2) to na Rk odłozy się ok.12V + Ua 250V. Czy to znaczy, że z zasilacza powinienem podać 262V + spadek napięcia na trafie głośnikowym?
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
My home recording:
https://www.youtube.com/watch?v=OPcBq4MAV50
https://www.youtube.com/watch?v=OPcBq4MAV50
-
- 1250...1874 posty
- Posty: 1642
- Rejestracja: pt, 15 października 2010, 19:28
- Lokalizacja: Hrubieszów
Re: Projekt wzmacniacza ECC83 + 6V6 SE
1.Tak, tylko musisz do niego dołożyć diodę zabezpieczającą
2. nie ma sensu
3. Nie
4. Tak
To normalne, że się grzeje, nie ma sensu zmiany tranzystora, wydzielana moc się nie zmieni, wydziela się na nim jakieś 10W, zastosuj większy radiator( i możesz pokazać na zdjęciu aktualny)
2. nie ma sensu
3. Nie
4. Tak
To normalne, że się grzeje, nie ma sensu zmiany tranzystora, wydzielana moc się nie zmieni, wydziela się na nim jakieś 10W, zastosuj większy radiator( i możesz pokazać na zdjęciu aktualny)