Nawinięcie transformatora

Transformatory głośnikowe, międzystopniowe, sieciowe.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
KaKa
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2337
Rejestracja: śr, 22 listopada 2006, 14:45
Lokalizacja: Poznań

Re: Nawinięcie transformatora

Post autor: KaKa »

qdlaczian pisze:
Turgon pisze:Co do taśmy zgadzam się w 100% - masakra... A ten lakier nic nie przeszkadza :) Trudniej rozbiera się trafa zatrowskie :)

W załączniku mam odręczny rysunek karkasu i kształtki. I tutaj zauważyłem pewną rzecz. Otóż powierzchnia rdzenia stanowczo się zmienia w przypadku policzenia jej dla karkasu, a dla samego rdzenia z kształtek. Więc który brać pod uwagę?
dane do obliczeń dotyczą rdzenia (blach) składasz blachy i dokonujesz pomiaru.

I proponuję pobawić się programem który wystawiłem parę postów wyżej
A ja proponuję pobawić się mózgiem, ołówkiem, kartką, kalkulatorem i książkami. Nie długo program będzie za Ciebie chodził do toalety...
http://www.pajacyk.pl/index.php
--
Wszelkie pytania o proszę kierować na kacper@selenoid.pl
--
Pozdrawiam, Kacper
Awatar użytkownika
qdlaczian
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 496
Rejestracja: pt, 15 lutego 2008, 21:06
Lokalizacja: Białystok

Re: Nawinięcie transformatora

Post autor: qdlaczian »

KaKa pisze: A ja proponuję pobawić się mózgiem, ołówkiem, kartką, kalkulatorem i książkami. Nie długo program będzie za Ciebie chodził do toalety...
Fakt !
Turgon: Kaka ma rację, musisz "rozkminic" temat i pamiętaj że nie święci garnki lepią, podejrzewam że gdy utkniesz to pomożemy ale nie spodziewaj sie "kokosów" za freee, rusz głową.
NOBODY expects the Spanish Inquisition!
https://www.flickr.com/photos/qdlaczian/
Turgon
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 567
Rejestracja: czw, 21 lutego 2008, 21:13

Re: Nawinięcie transformatora

Post autor: Turgon »

KaKa pisze:
qdlaczian pisze:
Turgon pisze:Co do taśmy zgadzam się w 100% - masakra... A ten lakier nic nie przeszkadza :) Trudniej rozbiera się trafa zatrowskie :)

W załączniku mam odręczny rysunek karkasu i kształtki. I tutaj zauważyłem pewną rzecz. Otóż powierzchnia rdzenia stanowczo się zmienia w przypadku policzenia jej dla karkasu, a dla samego rdzenia z kształtek. Więc który brać pod uwagę?
dane do obliczeń dotyczą rdzenia (blach) składasz blachy i dokonujesz pomiaru.

I proponuję pobawić się programem który wystawiłem parę postów wyżej
A ja proponuję pobawić się mózgiem, ołówkiem, kartką, kalkulatorem i książkami. Nie długo program będzie za Ciebie chodził do toalety...
KaKa, jedyne co znalazłem, to nie zrozumiałe dla mnie obliczenia wraz z instrukcją na stronie Tom'a. Chodzi mi o uzwojenia wtórne. Tutaj głównie bym prosił o wyjaśnienie...
Awatar użytkownika
qdlaczian
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 496
Rejestracja: pt, 15 lutego 2008, 21:06
Lokalizacja: Białystok

Re: Nawinięcie transformatora

Post autor: qdlaczian »

Turgon pisze: KaKa, jedyne co znalazłem, to nie zrozumiałe dla mnie obliczenia wraz z instrukcją na stronie Tom'a. Chodzi mi o uzwojenia wtórne. Tutaj głównie bym prosił o wyjaśnienie...
w jakiej kwestii konkretnie ??
NOBODY expects the Spanish Inquisition!
https://www.flickr.com/photos/qdlaczian/
Boguś
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 3049
Rejestracja: sob, 17 stycznia 2004, 22:10
Lokalizacja: Zawiercie

Re: Nawinięcie transformatora

Post autor: Boguś »

Turgon, według tego programu (laboratorium 1.2b)chyba nie powinieneś mieć trudnosci w obliczeniu transformatora
Zibi
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3451
Rejestracja: śr, 23 marca 2005, 18:28
Lokalizacja: Białystok

Re: Nawinięcie transformatora

Post autor: Zibi »

Turgon
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 567
Rejestracja: czw, 21 lutego 2008, 21:13

Re: Nawinięcie transformatora

Post autor: Turgon »

qdlaczian pisze:
Turgon pisze: KaKa, jedyne co znalazłem, to nie zrozumiałe dla mnie obliczenia wraz z instrukcją na stronie Tom'a. Chodzi mi o uzwojenia wtórne. Tutaj głównie bym prosił o wyjaśnienie...
w jakiej kwestii konkretnie ??
We wszystkim... Przede wszystkim jak on to dzieli, w tych uzwojeniach?

Wykminiłem ostatnio, że mam idealne trafo bazowe, bo identyczne użyto w oryginalne.

Też ważna sprawa jaką przyjąć dolną częstotliwość graniczną, bo obawiam się, że chyba do 50Hz nie zejdę...
Awatar użytkownika
qdlaczian
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 496
Rejestracja: pt, 15 lutego 2008, 21:06
Lokalizacja: Białystok

Re: Nawinięcie transformatora

Post autor: qdlaczian »

Turgon pisze: We wszystkim... Przede wszystkim jak on to dzieli, w tych uzwojeniach?

Wykminiłem ostatnio, że mam idealne trafo bazowe, bo identyczne użyto w oryginalne.

Też ważna sprawa jaką przyjąć dolną częstotliwość graniczną, bo obawiam się, że chyba do 50Hz nie zejdę...
Pierwotne dzieli się w ten sposób że dzielimy liczbę zwojów np 500 zw to 2 sekcje po 250 zw, wtórne nawiń jako jedno sekcyjne czyli od środka karkasu: połowa pierwotnego potem wtórne potem druga połowa pierwotnego, moim zdaniem do gitary wystarczy.
A dolną częstotliwość graniczną przyjmij ok 70 - 75 Hz zdaje sie że fabryczne trafa w JCM800 tak mają.

Weź jednak pod uwagę że jestem bardzo początkujący w tych tematach.
NOBODY expects the Spanish Inquisition!
https://www.flickr.com/photos/qdlaczian/
Awatar użytkownika
fresostrowiec
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 283
Rejestracja: pn, 1 maja 2006, 10:00
Lokalizacja: Warszawa

Re: Nawinięcie transformatora

Post autor: fresostrowiec »

coś mi się kołacze po głowie że na gitarze najniższą częstotliwością, którą można "zagrać" to 56Hz więc chyba lepiej do obliczeń trafa "gitarowego" przyjąć fd=50Hz - przynajmniej ja tak robie...
Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9

Re: Nawinięcie transformatora

Post autor: Piotr »

fresostrowiec pisze:coś mi się kołacze po głowie że na gitarze najniższą częstotliwością, którą można "zagrać" to 56Hz
83Hz jeżeli nie przestrajasz się w dół. Przy dolnej strunie D będzie to ok 74Hz.
Awatar użytkownika
Thereminator
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 7419
Rejestracja: sob, 2 kwietnia 2005, 21:42
Lokalizacja: Nizina Wschodnioeuropejska

Re: Nawinięcie transformatora

Post autor: Thereminator »

Chyba, że Turgon ma 7 lub 8 strunową :wink: W 7 stroi się dodatkową strunę do C lub H ewentualnie do "drop A" czyli coś około częstotliwości podanej przez fresostrowiec. Ósma struna to z reguły F, czyli tylko półton wyżej od najniższego dźwięku w 4 strunowym basie - to już będzie coś ok. 44Hz.
W teorii nie ma różnicy między praktyką a teorią. W praktyce jest.
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11144
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: Nawinięcie transformatora

Post autor: painlust »

Ale po co te dywagacje. Przecież struna nie generuje sinusoidy tylko przebieg złożony z kupy harmonicznych. Producenci robią za małe rdzenie chyba nie daltego żeby nie było słychać w głośniku połowy strun. Moje trafa pod 2xEL84PP przenoszą od 100Hz (jeszcze wzmacniacze nie są złożone) ale nie uwierze jak ktoś mi tu zacznie wciskać kit, że w głośniku bedzie cisza na połowie strun. Przerabiałem już wzmacniacz od projektora kinowego na gitarowy. Trafo wyjściowe mniejsze od moich i tak za małych, a niskich tyle że słoiki wpadały w rezonans w piwnicy gdzie testowaliśmy. Nawet korektor nie pomaga zredukować tego rezonansu.
Turgon
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 567
Rejestracja: czw, 21 lutego 2008, 21:13

Re: Nawinięcie transformatora

Post autor: Turgon »

Chyba przyjmę te dane do obliczeń http://www.hammondmfg.com/jpeg/1750N_B.jpg :mrgreen:
Tylko co do tego programu z strony ecclab, to on nie działa mi. W ogóle nie chce się zainstalować :roll:

No i policzyłem tym arkuszem ze strony Pana Jasia oraz danymi ze strony Toma. I wyszło mi, że pierwotne to 1438 zwojów drutem 0,35mm, a wtórne 54 drutem 1,5mm dla oporności 4Ohm. Coś mi się wydaje, że chyba coś spartaczyłem... Więc prosiłbym o jakieś sprawdzenie.
Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9

Re: Nawinięcie transformatora

Post autor: Piotr »

painlust pisze:Moje trafa pod 2xEL84PP przenoszą od 100Hz
Prawidłowo. W końcu to jeden z elementów kształtujących brzmienie. Nie powinien przenosić wszystkich składowych równo :idea:
Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9

Re: Nawinięcie transformatora

Post autor: Piotr »

Turgon pisze:wyszło mi, że pierwotne to 1438 zwojów drutem 0,35mm, a wtórne 54 drutem 1,5mm dla oporności 4Ohm. Coś mi się wydaje, że chyba coś spartaczyłem...
Zerknij. Przekładnia oporowa jest kwadratem przekładni napięciowej. Dla takiej ilości zwojów otrzymasz:
n=1438/54=27
Ra=4*27^2=3k
Jeżeli to się zgadza, to ilość zwojów wygląda normalnie. Chociaż niech popatrzy ktoś bardziej wprawiony, ja się na EI nie znam :roll: