trafo sieciowe jako głośnikowe

Transformatory głośnikowe, międzystopniowe, sieciowe.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

KaW
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1188
Rejestracja: ndz, 13 listopada 2005, 11:14
Lokalizacja: lodz

Post autor: KaW »

Myslę ,że rdzeń zwijany -do zwykłego stopnia mocy na lampie się nie nadaje -ze względu na konieczność przemagnesowywania rdzenia .
W dużych mocach juz przy włączaniu żarówek halog. lecą korki -
a w małych mocach bedzie to samo tylko odniesione do lampy .
To tak jakby do lampy -o f granicznej czesto 30 Mhz doczepił jakiś detal z pasma 50-400 Hz -który w kółko trzeba przemagnesowywac .

Możliwe jest danie dodatkowego uzwojenia i ustalenie jakiegos punktu pracy rdzenia -przeliczyć amperozwoje lampy w stanie spoczynku na
np napięcie 12V i stabilizowany prąd -bez przydżwięku -.amperozwoje podmagnesowania rdzenia . Reszę musi zrobic jakieś sprzeżenie zwrotne .
Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9

Post autor: Piotr »

KaW pisze:Myslę ,że rdzeń zwijany -do zwykłego stopnia mocy na lampie się nie nadaje -ze względu na konieczność przemagnesowywania rdzenia .
W dużych mocach juz przy włączaniu żarówek halog. lecą korki -
a w małych mocach bedzie to samo tylko odniesione do lampy .
To tak jakby do lampy -o f granicznej czesto 30 Mhz doczepił jakiś detal z pasma 50-400 Hz -który w kółko trzeba przemagnesowywac .

Możliwe jest danie dodatkowego uzwojenia i ustalenie jakiegos punktu pracy rdzenia -przeliczyć amperozwoje lampy w stanie spoczynku na
np napięcie 12V i stabilizowany prąd -bez przydżwięku -.amperozwoje podmagnesowania rdzenia . Reszę musi zrobic jakieś sprzeżenie zwrotne .
Dżizas, wyłączcie tego pana :shock:
Awatar użytkownika
KaKa
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2337
Rejestracja: śr, 22 listopada 2006, 14:45
Lokalizacja: Poznań

Post autor: KaKa »

KaW :arrow: Przepraszam, ale co miałeś na myśli? Nie rozumiem Twojego przesłania :? .
Piotr :arrow: Jak w "Dniu świra": Dżizas ku..." bądź "przeginasz dżizas" :wink:
http://www.pajacyk.pl/index.php
--
Wszelkie pytania o proszę kierować na kacper@selenoid.pl
--
Pozdrawiam, Kacper
Awatar użytkownika
tszczesn
moderator
Posty: 11235
Rejestracja: wt, 12 sierpnia 2003, 09:14
Lokalizacja: Otwock

Post autor: tszczesn »

KaKa pisze:KaW :arrow: Przepraszam, ale co miałeś na myśli? Nie rozumiem Twojego przesłania
A jest ktoś kto rozumie?
pierwszy

Post autor: pierwszy »

Tak senicz, a moze jeszcze Florek? :wink:
Pasat1usa
10...14 postów
10...14 postów
Posty: 12
Rejestracja: wt, 29 czerwca 2004, 02:06
Lokalizacja: Nashville ,TN

Tranformator sieciowy jako glosnikowy

Post autor: Pasat1usa »

Nie widze zadnych przeszkod pod warunkiem ze uklad el. bedzie odpowiednio dostosowany
AudioXpress April 2003 opisuje Circlotron Amplifier na lampie 6AS7/6080 z wykorzystaniem jakiegokolwiek trafa sieciowego jako wyjsciowego np 120V/16V czy tez powiedzmy 230V/30V.Pasmo wzmacniacza +- 3db od 40Hz -20Khz. Zarowno Trafo E czy toroid nie robi specjalnej roznicy.Moc trafa sieciowego 80W(jako glosnikowy) Autor podaje warianty dot mocy wyjciowej rzedu do ok 9W przy zastosowaniu tylko jednej lampy jw na wyjsciu. Uklad ten wymaga 2 niezaleznych trasformatorow anodowych lub jednego z osobnymi uzwojeniami na napiecie rzedu DC od 148V do do 216 V(po wyprostowaniu)- moc wyjsciowa zmienia sie od 5.6 do 9 W.
Cala ta dyskusja nad tym tematem moze zmienic Twoj punkt widzenia dosc drastycznie.Niezaleznie od punktu widzenia klasycznych znawcow zagadnienia.Zastanowie sie nad przeslaniem zdjecia tego schematu w sposob nie wchodzacy w kolizje z prawami autorskimi AX.
Konstrukcje wlasne szczegolnie lampowe i z lat ubieglych vintage -modyfikowane
Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9

Re: Tranformator sieciowy jako glosnikowy

Post autor: Piotr »

Pasat1usa pisze:Circlotron Amplifier na lampie 6AS7/6080 [...] Uklad ten wymaga 2 niezaleznych trasformatorow anodowych lub jednego z osobnymi uzwojeniami
Klasyk. Przy większej liczbie lamp, lub większych lampach może pracować jako OTL. Z resztą dużo było na forum o tym typie układu. Ma swoje zalety i wady.
Pasat1usa pisze:z wykorzystaniem jakiegokolwiek trafa sieciowego jako wyjsciowego np 120V/16V czy tez powiedzmy 230V/30V.Pasmo wzmacniacza +- 3db od 40Hz -20Khz. Zarowno Trafo E czy toroid nie robi specjalnej roznicy.
A to już ciekawe. Nie dziwi Cię, że zastosowanie kompletnie różnych transformatorów nie ma wpływu na pasmo? Chyba, że chodzi o pasmo bez uwzględnienia transformatora :roll:
pierwszy

Re: Tranformator sieciowy jako glosnikowy

Post autor: pierwszy »

Pasat1usa pisze:z wykorzystaniem jakiegokolwiek trafa sieciowego jako wyjsciowego np 120V/16V czy tez powiedzmy 230V/30V.Pasmo wzmacniacza +- 3db od 40Hz -20Khz. Zarowno Trafo E czy toroid nie robi specjalnej roznicy.
Wlasnie, czy to sa Twoje pomiary czy cytujesz bezkrytycznie "guru" audiofilskiego?
Pasat1usa
10...14 postów
10...14 postów
Posty: 12
Rejestracja: wt, 29 czerwca 2004, 02:06
Lokalizacja: Nashville ,TN

Transformator sieciowy jako glosnikowy

Post autor: Pasat1usa »

Nie cytuje guru podaje tylko mysl przewodnia zastosowania transformatorow sieciowych jako glosnikowych.Taki temat wystapil przeciez na ramach Fonar..Artykul Audio Xpress Pana Monny Nisel- inz.elektronik z Montreal Canada. Moze guru moze amator a moze entuzjasta.A moze wszystko razem.Autor publikuje swoj artykul prostego ukladu na 2 lampach 6SN7 + jedna podwojna trioda 6AS7/6080 latwo dostepna i tania takze i w wersji CCCP.Uklad cirlotron amplifier nie wymaga wysokiej jakosci trafa wyjsciowego.Dlatego tez z powodzeniem mozna zastosowac sieciowy,nie bede sie spieral czy jest to logiczne czy nie,ale na pewno interesujace.Pasma nie sprawdzalem tylko dlatego ze nie mam jeszcze na warsztacie tego projektu.Koncepcja wzmacniacza na 3 lampach jw (mono)czy 6 lampach (stereo)mocy odpowiednio od 6-9 W na kanal,wzmacniacza jakby nie bylo wysokiej jakosci i to zupelnie bez feedbacku( !) jest dla mnie przynajmniej intrygujaca . Zastosowanie wielu lamp 6AS7/6080 w ukladzie OTL -bez transformatora wyjsciowego wogole jest takze popularne jesli pominiemy ze taki wzmacniacz lepiej uzywac w zimie jako piecyk ogrzewczy rownoczesnie.
Krytykujac parametry przenoszenia pasma wzmacniacza autora moze ? przesadzone o kilka Hz w dol czy w gore mozemy zawsze uzyc prawidlowego trafa wyjsciowego nawijanego na zamowienie bilifarnie najlepiej w kraju kwitnacej wisni,przy swietle ksiezyca i przez urocza dziewice pracujaca przy nawijaniu w zespoleniu z duchem przodkow samurajskich.I wtedy zapewnie parametry naszego wzmacniacza beda doskonalsze i jestem gleboko przekonany ze zadne trafo sieciowe Zatry czy Telam czy Pana Ogonowskiego im nie dorowna.

W przeciagu tygodnia postaram sie przeslac schemat tego zwierza do analizy przez polskich ekspertow.
Konstrukcje wlasne szczegolnie lampowe i z lat ubieglych vintage -modyfikowane
krisabc
25...49 postów
25...49 postów
Posty: 35
Rejestracja: czw, 25 grudnia 2003, 22:00
Lokalizacja: Warszawa

Re: Transformator sieciowy jako glosnikowy

Post autor: krisabc »

Pasat1usa pisze: ...
W przeciagu tygodnia postaram sie przeslac schemat tego zwierza do analizy przez polskich ekspertow.
Jest dostępny tu http://www.trioda.com/php/forum/viewtop ... highlight=
pierwszy

Re: Transformator sieciowy jako glosnikowy

Post autor: pierwszy »

Pasat1usa pisze: Krytykujac parametry przenoszenia pasma wzmacniacza autora moze ? przesadzone o kilka Hz w dol czy w gore mozemy zawsze uzyc prawidlowego trafa wyjsciowego nawijanego na zamowienie bilifarnie najlepiej w kraju kwitnacej wisni,przy swietle ksiezyca i przez urocza dziewice pracujaca przy nawijaniu w zespoleniu z duchem przodkow samurajskich.I wtedy zapewnie parametry naszego wzmacniacza beda doskonalsze i jestem gleboko przekonany ze zadne trafo sieciowe Zatry czy Telam czy Pana Ogonowskiego im nie dorowna.
Ten tekst bardziej pasuje tu: http://new2.audiostereo.pl/forum.html
Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9

Re: Transformator sieciowy jako glosnikowy

Post autor: Piotr »

Pasat1usa pisze:Nie cytuje guru podaje tylko mysl przewodnia zastosowania transformatorow sieciowych jako glosnikowych.Taki temat wystapil przeciez na ramach Fonar..Artykul Audio Xpress Pana Monny Nisel- inz.elektronik z Montreal Canada. Moze guru moze amator a moze entuzjasta.A moze wszystko razem.Autor publikuje swoj artykul prostego ukladu na 2 lampach 6SN7 + jedna podwojna trioda 6AS7/6080 latwo dostepna i tania takze i w wersji CCCP.Uklad cirlotron amplifier nie wymaga wysokiej jakosci trafa wyjsciowego.Dlatego tez z powodzeniem mozna zastosowac sieciowy,nie bede sie spieral czy jest to logiczne czy nie,ale na pewno interesujace.Pasma nie sprawdzalem tylko dlatego ze nie mam jeszcze na warsztacie tego projektu.Koncepcja wzmacniacza na 3 lampach jw (mono)czy 6 lampach (stereo)mocy odpowiednio od 6-9 W na kanal,wzmacniacza jakby nie bylo wysokiej jakosci i to zupelnie bez feedbacku( !) jest dla mnie przynajmniej intrygujaca . Zastosowanie wielu lamp 6AS7/6080 w ukladzie OTL -bez transformatora wyjsciowego wogole jest takze popularne jesli pominiemy ze taki wzmacniacz lepiej uzywac w zimie jako piecyk ogrzewczy rownoczesnie.
Krytykujac parametry przenoszenia pasma wzmacniacza autora moze ? przesadzone o kilka Hz w dol czy w gore mozemy zawsze uzyc prawidlowego trafa wyjsciowego nawijanego na zamowienie bilifarnie najlepiej w kraju kwitnacej wisni,przy swietle ksiezyca i przez urocza dziewice pracujaca przy nawijaniu w zespoleniu z duchem przodkow samurajskich.I wtedy zapewnie parametry naszego wzmacniacza beda doskonalsze i jestem gleboko przekonany ze zadne trafo sieciowe Zatry czy Telam czy Pana Ogonowskiego im nie dorowna.

W przeciagu tygodnia postaram sie przeslac schemat tego zwierza do analizy przez polskich ekspertow.
Ale nam się dostało :oops: :lol:
Awatar użytkownika
KaKa
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2337
Rejestracja: śr, 22 listopada 2006, 14:45
Lokalizacja: Poznań

Post autor: KaKa »

Pasat1usa :arrow: Myślę, że jednak zwykła nawijarka 30letnia Zatry wystarczy. Trafo to raczej kwestia blach i drutu i odpowiedniego projektu. Chyba że ktoś się czuje lepiej gdy wie, że jego trafo był nawinięte na nowiutkiej maszynie :)
http://www.pajacyk.pl/index.php
--
Wszelkie pytania o proszę kierować na kacper@selenoid.pl
--
Pozdrawiam, Kacper
stempel15_2006
25...49 postów
25...49 postów
Posty: 30
Rejestracja: pt, 6 kwietnia 2007, 19:07
Lokalizacja: skierniewice

Post autor: stempel15_2006 »

posiadam złożony przez siebie lampiak p-p z kitu avt
2x el84 1x ecc83
trafa wyjściowe jakie zastosowałem to najzwyklejsze
zatroskie ts50/49
wzmacniacza słuchało kilka znających się na rzeczy osób
m.in. pracownik studio
i owy układ otrzymał całkiem niezłe opinie
pierwszy

Post autor: pierwszy »

A w pomiarach jak wypadl?