Herofon 630U - szukam informacji na temat radia

[ballasttube]

W uzupełnieniu,Kolego Aleksandrze.
Analizowałem schemat oryginalny radyjka:
na 110V radyjko jest uniwersalne,i na prąd stały i zmienny.
Powyżej tego napięcia jest autotransformator i radyjko
w wersji oryginalnej toleruje tylko prąd przemienny.
I robi to w tej wersji aż do 250V.
Osobliwością jest autotransformator z odczepami do regulacji i filtracji
ujemnego napięcia siatki sterującej końcowej lampy głośnikowej 35L6.
W zależności od napięcia zasilania.
Krytyczne kondensatory, to elektrolity główne C24,oraz kondensatory zwijane
lub ceramiczne C3,C21,C4,C12,C19,C22,C25 i C13.
Do sprawdzenia przed włączeniem radyjka.
C22 wygląda na schemacie jako o dziwo elektrolityczny(8uF) i od niego bardzo
zależy praca heterodyny.Koniecznie do sprawdzenia.
Po tylu latach jest już chyba kiepski.
Pozdrawiam Kolegę.
Jacek

[Olkus]

Dobry wieczór.

Termistor jest włączony tak jak na obrazku, przepraszam za jego jakość ale rysowany na szybko na telefonie. Rezystancja termistora na zimno to około 2,2k ohm.

Elektrolity i inne kondensatory wstępnie sprawdziłem, głównie pod kątem zwarć. Kondensator filtrujący jedną połowę ma sprawną (jest to kondensator podwójny), co do drugiej nie jestem pewien, miernik jej nie "widzi", czyli za pewne jest upływność. Ten 8uF sprawdzę i ewentualnie zamienię na 10uF/450V, bo 8uF to raczej nie osiągalny w obecnych czasach. Pomierzę wszystkie kondensatory, jak znajdę więcej czasu (zapewne poniedziałek). Większość kondensatorów smołowych tzw. "czekoladki" jest sprawna i trzyma w miarę dobrze pojemność. Nie wiem jak z innymi bo jeszcze nie zdążyłem sprawdzić.

Co do mojego zamiłowania- zaczęło się 2 lata temu od telewizora Ametyst ze smietnika

Pozdrawiam i również miłego weekendu życzę.
Aleksander.

[Olkus]

Zapomniałem o obrazku

Pozdrawiam,
A.

[Olkus]

Wracając do tematu kondensatorów...

Chciałem sprawdzić jednego elektrolita, ale rozsypały się wyprowadzenia. Trzeba było sporo rzeczy odlutować żeby go wyjąć. Jest to kondensator 2x 8uF /320/350V. Olutowałem więc pozostałe dwa kondensatory, jeden ma pod folią pęcherze z elektrolitu pojemność 25uF/30V, drugi to papierowa rurka zalana smołą też o pojemności 25uF/30V. Sprawdzałem na dwóch miernikach, nie wykazują praktycznie żadnej pojemności. Jako jedyny nada się na szczęście kondensator filtrujący. Czy mogę zastąpić te kondensatory nowymi o pojemności 22uF/35V a ten podwójny 2x10uF/450V?

Kondensatorów stałych (nieelektrolity) jeszcze nie sprawdzałem bo przez te elektrolityczne nie zdążyłem

Pozdrawiam,
A.

[Marek7HBV]

Można.

[Olkus]

Można.

OK, zamontuję nowe elektrolity, ale to dopiero po długim weekendzie.

Pozdrawiam,
A.

[ballasttube]

Dziękuję Kolegom za zajęcie stanowiska.

Cytuję kolegę Olkusa i odpowiadam na cytacie:
Chciałem sprawdzić jednego elektrolita, ale rozsypały się wyprowadzenia.
Po tylu latach tak bywa.
Trzeba było sporo rzeczy odlutować, żeby go wyjąć.
Częsty przypadek,niestety.
Ale w takim przypadku to nieodzowne.
Dobrze jest zrobić sobie fotke przed rozlutem.
Jest to kondensator 2x 8uF /320/350V.
Dziwnie mała pojemność,
ale chyba ze względu na sporą indukcyjność w pobliżu.
Zgadzam się w całości z opinią Kolegi Marka odnośnie wymiany
elektrolitów.
Można też dać kondensatory foliowe 8-10uF/400-450V rozruchowe od silników.
Nigdy nie wyschną.
Odlutowałem więc pozostałe dwa kondensatory,
jeden ma pod folią pęcherze z elektrolitu pojemność 25uF/30V,
drugi to papierowa rurka zalana smołą też o pojemności 25uF/30V.
Sprawdzałem na dwóch miernikach, nie wykazują praktycznie
żadnej pojemności.
Wyschły.Ze starości.
Jako jedyny nada się na szczęście kondensator filtrujący.
To znaczy-który?
Poproszę o symbol wg schematu.
W anodzie triody lampy oryginalnej 12K8,czyli-obecnie -CCH35,
jest też elektrolit chyba,8uF,C22,bardzo krytyczny dla pracy heterodyny.
Także filtrujący,tak,jak te dwa po 8uF,o których Kolega Olkus wspomniał wyżej.
Proponuję podmienić go, choćby tymczasowo,i zobaczyć,czy teraz jest prąd siatki
pierwszej triody w lampie CCH35 (mikroamperomierz miernika uniwersalnego
szeregowo z opornikiem siatkowym R4 na schemacie=50kiloomów).
Elektrolity mogą robić zwody i na omomierzu pokazywać pojemność,
a w układzie zachowywać się paskudnie.Pod wysokim napięciem.
Czy mogę zastąpić te kondensatory nowymi o pojemności 22uF/35V ,a ten podwójny na 2x10uF/450V?
Tak,dokładnie,jak Kolega Marek napisał.To jest układ pół-uniwersalny na napięcia sieci
zasilającej 220-250V,więc dla bezpieczeństwa dałbym te elektrolity 22uF na wyższe napięcia,
niż oryginały,czyli np.63V,100V,lub 250V.Obecnie są one malutkie,więc dożo miejsca nie zajmą.
Można je spróbować włożyć w oryginalne rurki po padniętych.Jeżeli zależy nam na oryginalnym wyglądzie zewnętrznym.
Duże elektrolity często stwarzają problem z usuwaniem zwijki folii z aluminiowego kubka.
Ja mam na to sposób z korkociągiem.Mam taki korkociąg do wina,działający na zasadzie ściągacza do łożysk.
On ma takie jarzmo na części spiralnej.Powyżej części spiralnej jest gwint i nakrętka motylkowa.
A jeszcze powyżej jest poprzeczka do trzymania w dłoni i kręcenia.Aby, kręcąc nakrętką i opierając jarzmo
na rozszerzeniu szyjki butelki, wykręcać korek z wina.Opisuję działanie,aby Koledzy mogli Sobie taki narządź:-)
sprokurować do wydrążania kubków po elektrolitach,tych dużych.Żeby je nafaszerować potem nowymi.
Ze zwijanych najbardziej krytyczny jest C21 w siatce 1 pentody 35L6.Proszę odlutować go od nóżki 5 i
zmierzyć woltomierzem prądu stałego napięcie między odlutowanym wyprowadzeniem a masą.
Tam nie powinno być napięcia stałego!
Pozdrawiam Kolegów.
PS:

12k8gt35l6gt.png

Załączam dla porównania podobny układ na większości lamp takich samych,jak u Kolegi Olkusa.
Różnicą jest tu użycie podwójnej lampy duodiody-pentody napięciowej 12C8 zamiast dwóch,12K7 i 12Q7
i układ refleksowy,przepędzanie sygnału m.cz. jeszcze raz przez część pentodową 12C8 zamiast użycia, jak u Kolegi Olkusa,
osobnej triody z lampy 12Q7, a obecnie-z EBC33,do wzmacniania sygnału akustycznego, wyciągniętego z p.cz.
po detekcji na diodzie 12Q7(>EBC33).
Proszę Kolegę Olkusa o dorysowanie obwodów żarników lamp do Jego rysunku.

[Olkus]

Dziękuję za odpowiedź.

Tak zrobiłem kilka zdjęć przed rozbiórką, by później niczego nie pomylić.

C22, C23 zostaną wymienione ponieważ jak wyżej pisałem do niczego się już nie nadają. C22 to ten 2x8uF i jego druga połowa znajduje się przy lampie 35L6. C24 to filtr zasilacza i on jako jedyny jeszcze się do czegoś nada. Może i można użyć kondensatorów foliowych, tylko że są duże i nie zmieszczą się w aluminiowej puszce po starym kondensatorze. Elektrolity 22uF będą na 100V lub nawet 250V, zależy jakie wejdą do rurek po starych kondensatorach. Pomysł z korkociągiem całkiem niezły dla większych kondensatorów, natomiast co z tymi mniejszymi? Rozwiercić po prostu wiertarką?

Wszystkie pomiary będę przeprowadzać jak już złożę radio do kupy i zamontuję nowe kondensatorki. Muszę też wymienić jednego 100pF, też się rozsypał przy poprawianiu lutów.

Poniżej schemat radia i podłączenie termistora.

Pozdrawiam,
A.

[ballasttube]

Dziękuję za fotkę,Kolego Aleksandrze.
Ciągle nie wiadomo,czy to jest termistor oryginalny na 0,15A,czy dodany po zastosowaniu lamp CCH i EBC dla prądu 0,2A.
Małe elektrolity trzeba rozwiercać najpierw mniejszym wiertłem do metalu,potem-większym.Co najmniej część elektrolitów
ma z boku między zwijką a kubkiem klin,który przeszkadza przy wyciąganiu zwijki.Trzeba powiercić niecentrycznie w pobliżu
tego klina,aby go wyskubać najpierw.Wtedy zwijka będzie łatwiejsza do wydobycia.
Proszę się dobrze upewnić,że połówkowy elektrolit z podwójnego na pewno się będzie dobrze sprawował w układzie.
Jego wiek stwarza duże ryzyko nawet wybuchu.Jest to niebezpieczne dla sąsiednich elementów, a nawet dla naprawiającego,
gdy chassis jest na wierzchu.Można oberwać blachą lub folią pod napięciem.
W każdym razie cały czas kluczowe jest uzyskanie ok.7V na żarzenie CCH i ok.6,3V na żarzenie EBC przy zachowaniu pozostałych
napięć żarzeń także w granicach tolerancji.

[Olkus]

Nie mam pojęcia czy termistor jest oryginalny czy też dodany później.

Elektrolit 2x8uF już rozebrałem w środku było pełno czegoś co przypominało piasek (Wyschnięty elektrolit?). Rozebrałem też ten zalewany smołą o dziwo też elektrolit a z papierowym korpusem. Wykazuje pojemność około 300nF, zamiast 25uF. Został mi jeszcze jeden mały, którym zajmę się po weekendzie. Kondensator filtrujący mogę podmienić jeśli trzeba. Czym zalać korpusy po kondensatorach ?(by kondensatory (nowe) w środku nie trzymały się na samych nóżkach i by to jakoś wyglądało).

W związku z tym że mam sporą część odbiornika rozebraną akurat w miejscu gdzie jest rdza na chassis, chyba odlutuję jeszcze kilka elementów i usunę rdzę.

Co do żarzenia- na razie muszę wszystko złożyć, dopiero potem będę podłączać.

Pozdrawiam,
A.

[ballasttube]

Dziękuję Kolego Aleksandrze,
za odpowiedź i życzę miłego weekendu.
Pozdrawiam Wszystkich Kolegów.
Jacek"b/t"
PS: jeżeli była zalewa bitumiczna,to by trzeba jej użyć.
Nie wiem,czy klej termo-topliwy w laskach czarny,na pistolet,
podejdzie Koledze wyglądem.
Elektrolit tzw.suchy bywa,że z czasem staje się proszkiem.
Utrata pojemności z mikro do nanofaradów: wygląda na to,
że to jest pojemność samej zwijki "na sucho".

[Olkus]

Nie było zalewy tylko guma. Klej na gorąco może się roztopić przy lutowaniu wyprowadzeń kondensatora (kiedyś już próbowałem). Myślałem nad żywicą epoksydową, tylko czy nic się nie stanie kondensatorom?

Pozdrawiam i również miłego weekendu życzę,
A.

[Olkus]

Dziś rozebrałem ostatni kondensator elektrolityczny, zwijka trzymała się na samej folii z aluminiowego kubka nie zostało praktycznie nic. Udało mi się zdjąć folię bez uszkadzania jej, do środka włożę kondensator 22uF/250V Samsung. Do drugiego taki sam kondensator, a do podwójnego 2x 10uF 450V także produkcji Samsunga. Myślę że powinno być OK po tej wymianie, nowe elektrolity są dobrej jakości, zobaczymy co będzie w praktyce

Pozdrawiam,
A.

[ballasttube]

Dziękuję, Kolego Aleksandrze, za odpowiedź.
Może trzeba będzie zalewę zaaplikować
po podlutowaniu kondensatorów?
Na pewno to będzie utrudnienie.
Może dać przedłużki?
Żeby izolacja przy wyprowadzeniach
elektrolitów zastępczych nie stykała się z
zalewą.
Guma: może dać biały silikon?
I go czymś potem przybrudzić:-)?

Pozdrawiam,Kolego Aleksandrze,
pozdrawiam Wszystkich Kolegów,
życzę dobrego weekendu.
Jacek

[Olkus]

Co do kondensatorów to dam silikon.

Wcześniej miałem zmierzyć rezystancję termistora na gorąco, zrobiłem to. Podgrzałem go do około 130 *C, i rezystancja rosła w miarę podgrzewania od 2,1k do 8,5k Więcej go już nie grzałem.

Pozdrawiam,
A.