Forum stowarzyszenia „Trioda” - nowy serwer

Boguś pisze: ↑ndz, 24 października 2021, 17:45 A dlaczego R9 nie dales do masy po prawej stronie tylko między nogami tranzystora ?

Poprawiłem, dam zworę bezpośrednio do masy.

Pozdrawiam,
A.

Nieco zmieniony schemat oraz PCB (dodałem jedną diodę, połączony równolegle tranzystor oraz bezpiecznik).
Udało mi się też ostatnio zdobyć nowe tranzystory 2SA1413 i takie coś jak BUJ403BX oraz 2SK955.

Pozdrawiam,
A.

Czołem.

Olkus pisze: ↑wt, 2 listopada 2021, 15:02 Nieco zmieniony schemat oraz PCB (dodałem jedną diodę, połączony równolegle tranzystor oraz bezpiecznik).
Udało mi się też ostatnio zdobyć nowe tranzystory 2SA1413 i takie coś jak BUJ403BX oraz 2SK955.

Pozdrawiam,
A.

Przyznam szczerze, że przestałem już wierzyć w to, że ten prościutki do bólu układ uda się Koledze w ogóle złożyć poprawnie. Stabilizator dałoby się zmontować w 10 minut na płytce uniwersalnej, po czym w kolejny kwadrans dokładnie przetestować i dobrać wartości wszystkich istotnych elementów. Oczywiście najpierw należałoby dokładnie zrozumieć zasadę jego działania, a woli zdobycia takiej wiedzy wcale u Kolegi nie widzę...
Na wszystkich ostatnich dziewięciu rysunkach płytki drukowanej znajdują się poważne błędy, mimo że w poście z linku: https://www.forum-trioda.pl/viewtopic.p ... 81#p385881 (wysłanym przeze mnie ponad miesiąc temu!) dokładnie pokazałem na co należy zwrócić uwagę Dlaczego tranzystor w źródle prądowym ciągle narysowany jest błędnie (zamienione wyprowadzenia drenu i źródła)? Rezystory antyparazytowe powinny znajdować się bezpośrednio przy wyprowadzeniach bramek Mosfetów i przy dwóch tranzystorach powinny być dwa, a nie jeden, jak na ostatnim schemacie. Nigdy bramek kilku pracujących równolegle tranzystorów nie łączy się ze sobą bezpośrednio - każda bramka musi mieć swój rezystor. To samo dotyczy rezystora w obwodzie źródła, ze względu na rozrzut parametrów tranzystorów - ten z wcześniejszego schematu powinien zostać zastąpiony dwoma o dwukrotnie większej rezystancji, by prądy tranzystorów rozłożyły się mniej więcej po równo. Wypadkowa wartość powinna być mniejsza niż widoczne na schemacie 24 Ω, gdyż tamta wartość policzona została dla mniejszej wartości maksymalnego prądu wyjściowego stabilizatora (o ile dobrze pamiętam prąd ten wynosił w tamtym układzie ok. 100 mA). Konkludując, widzę marne szanse na dokończenie tego projektu...

Pozdrawiam
Romek

Dziękuję za odpowiedź.

Złożyć poprawnie to kiedyś mi się uda, ale na pewno nie w tym roku.
A czy to nie jest tak że wiedzę na temat działania układu zdobywa się w praktyce podczas podczas jego budowy? Wydaje mi się że praktyka do zdobywania wiedzy jest najlepsza, ale może nie mam racji.
Tranzystor w źródle prądowym rozumiem że błędnie jest na PCB? Jeśli tak to gdy próbuję poprawić na tak jak ma być, program mi nie pozwala (niezgodność płytki ze schematem) tak więc już nie wiem dlaczego jest źle...
Rezystory antyparazytowe może powinny być w takim razie SMD?
Ten rezystor w bramkach to ma być poniżej 1 oma jak w przypadku łączenia ze sobą tranzystorów BJT?
Opornik 24R zastąpić dwoma o jakiej wartości? 4,7R mogły by być?

Pozdrawiam,
Aleksander

P. S.

Dziękuję bardzo za cierpliwość do mnie i moich pytań oraz nieudanych projektów PCB

Olkus pisze: ↑wt, 2 listopada 2021, 20:32 Dziękuję za odpowiedź.

Złożyć poprawnie to kiedyś mi się uda, ale na pewno nie w tym roku.
A czy to nie jest tak że wiedzę na temat działania układu zdobywa się w praktyce podczas podczas jego budowy? Wydaje mi się że praktyka do zdobywania wiedzy jest najlepsza, ale może nie mam racji.

Obawiam się, że bezmyślne budowanie układów zaprojektowanych przez kogoś innego nie jest specjalnie kształcące. Uruchomisz, zadziała i czego się z tego nauczysz? Równie dobrze możesz przepisywać tekst napisany po Japońsku. Jak starannie skopiujesz wszystkie znaki to będzie sensowny tekst, ale czy nauczysz się w ten sposób Japońskiego? Jak nie zadziała to co z tego, że odpowiadamy na Twoje pytania, skoro i tak nie rozumiesz, dlaczego odpowiedź jest taka a nie inną? Pytałeś w innym wątku, czy jeden typ tranzystora można podmienić na inny, ale czy zajrzałeś wcześniej do ich kart katalogowych i zastanowiłeś się czym się różnią? Chyba nie. Czego więc moja odpowiedź Cię nauczyła?

Einherjer trudno się z tym nie zgodzić.
Tyle że wg mnie jest zasadnicza różnica pomiędzy nie zrozumieć /nie do końca zrozumieć a nie chcieć zrozumieć. Ja jednak coś tam mniej więcej rozumiem z działania tego układu i na pewno nie jest tak, że nie chcę zrozumieć- szkodził bym samemu sobie w ten sposób.

Odnośnie tamtego pytania o tranzystor- tak noty sprawdziłem, zawsze to robię nim zadam pytanie o zamiennik jakiegoś elementu, po co komuś zawracać głowę pytaniem czy tranzystor NPN mogę zastąpić tranzystorem PNP? Nie ma to sensu i wynika to z lenistwa strony pytającej, bo można sobie samemu odpowiedzieć na takie pytanie. Nie miałem pewności czy mogę zastąpić tranzystor zubożany wzbogacanym, tak więc spytałem by nie mieć potem problemów z uruchamianiem układu i nic nie popalić. Odpowiedź nauczyła mnie że zubożanego tranzystora NIE można w tym przypadku zastąpić wzbogacanym.

Pozdrawiam,
Aleksander

Wygrzebałem temat zasilacza, nie dlatego żeby mieć dodatkowe punkty za post (nie zależy mi na tym), tylko powodem była niedawna rozmowa z Romkiem na ten temat.
Ciekawe jest to, że z jednej strony negują jego kwalifikacje i merytoryczną wiedzę, z drugiej strony nie przeszkadza im mieć profity z jego pomysłu (udostępniony pro publico bono) i oferować układy na różnych portalach nie pytając rzecz jasna autora o zgodę.
Tyle intro wystarczy, teraz meritum.
Od dawna używam zasilacza Romka, przeważnie na pająku czy próbnych płytkach, ale kiedyś musi przyjść ta chwila, że taki bałagan zaczyna człowiekowi przeszkadzać.
W końcu ucywilizowałem zasilacz, poza obudową praktycznie nic nie musiałem kupić, budowałem z tego co akurat miałem w swoich zbiorach.(Przeważnie były to części ze starych komputerów)
Obudowa niewielka, to jest trochę ciasno, płyty pcb musiałem dopasować do miejsca co zostało po zamontowaniu transformatora.
Transformator zasilający nie powala napięciem wyjściowym, dlatego jest tylko 320V DC, ma za to 2x 6,3V na żarzenie.
Jest to stary Telefunken, pewnie wyciągnięty ze starego radia Niemieckiego, ale bardzo porządnie zrobiona.
Układ oryginalny przerobiłem w/g własnych potrzeb i uzupełniłem woltomierzem.
Niestety potencjometry do regulacji mają różne średnice osi, nie udało mi się znaleźć takich samych gałek na fi 4 i fi 6,3.
Musiałem zaprojektować i wydrukować na drukarce 3D, było kilka prób zanim wybrałem ostateczną wersję. Tak samo drukowałem ramkę do wyświetlacza i do kratek wentylacyjnych.
Plastykowy front panel wymieniłem na blaszkę aluminiową ze względu mechanicznych.
Napisy na front panelu powstały w Corelu, potem wydrukowałem na kalkomanii na drukarce laserowej.
Skonsultowałem z modelarzami czy nie zabezpieczyć wydruk lakierem, ale powiedzieli, że nie ma takiej potrzeby.

Bardzo fajny zasilacz. Wykonanie na naprawdę wysokim poziomie, gratuluję

Pozdrawiam,
A.

Czołem.
hellcat
Dziękuję Ci Andrzej za przypomnienie tego starego tematu i za podesłane zdjęcia. Naprawę fantastyczne wykonanie Znam kilka osób, które wykonały bez najmniejszych problemów kilka takich zasilaczy, oraz takie, którym nie udało się to nigdy, mimo prostoty układu. Tym drugim nawet w symulacji komputerowej wychodziło, że ten układ nie ma prawa działać... Powiedz mi, czy przy takim upakowaniu elementów wystąpiły jakieś problemy, np. wysoki poziom tętnień na wyjściu? Nie widzę wentylatora, a radiatory nie są jakieś specjalnie duże, więc myślę, że wykonałeś układ o nieco mniejszym dopuszczalnym prądzie wyjściowym

EDIT:
O przepraszam, dojrzałem, że jednak jest wentylator, a wymuszone chłodzenie radykalnie zmienia sytuację pod względem ilości odbieranej z elementów mocy strat.

Pozdrawiam
Romek

Tak Romku, tam są nawet dwa wentylatory na każdym radiatorze po jednym i bez żadnej automatyki, pracują cały czas jak zasilacz jest włączony, naturalnie z lekko obniżonym napięciem, żeby nie hałasowały. Tętnień nie zauważyłem. Woltomierz jest na archaicznym C520D (NRD-owski klon CA3162 Harrisa) właśnie dlatego żeby woltomierz na procesorze nie wprowadzał dodatkowych śmieci. Co prawda wyświetlacz jest multipleksowany, ale nie znalazłem wpływu takiego sterowania na sygnał wyjściowy. Przeglądając internet nigdzie nie znalazłem takiego rozwiązania (C520D + TIL311), jak ktoś jest zainteresowany, to mogę tu opublikować swój schemat.

Chętnie poznałbym ten schemat, gdyż chyba nawet mam jeszcze w swoich zbiorach wspomniane C520D (pewności nie mam, muszę sprawdzić). A co do przedstawionego przez Ciebie regulowanego stabilizatora napięcia, to czy jest to wersja z dodatkowym tranzystorem, załączanym jedynie podczas obniżania potencjometrem napięcia wyjściowego (pełniącym rolę źródła prądowego, rozładowującego kondensatory wyjściowe i te w dołączonym do zasilacza urządzeniu)?

Pozdrawiam
Romek

Romku, była to na pewno wczesna wersja tego układu, potem już nie śledziłem wątki na Triodzie
Postaram się i tego woltomierza znaleźć, ale z przerażeniem patrzę na ceny i tego scalaka i wyświetlacza, nawet na Ali sprzedają po prawie 50 zł/szt.

Kiedyś przy wątku wzmacniaczy na lampach telewizyjnych wyszedł temat regulacji napięć siatek drugich i ustawieniu za ich pomocą prądu anodowego. Od kolegi OTLamp.
Zrobiłem zasilacz regulowany bazując na schemacie z elektrody a tu paczę ten sam zasilacz. Sch z pierwszej strony. Zastosowałem tranzystory IRFP450, 2SA1156 i 2SC4231, w źródle prądowym dałem zenerke.
Elegancko się sprawuje. Pogratulować konstrukcji i miło dowiedziec sie kto jest konstruktorem

To moja wersja:

Witam serdecznie Kolegów na Forum.
Bardzo się cieszę, że ten temat "odżył". Ja na ten moment jestem w trakcie przerabiania płytki Kol. @Romekd do układu ze strony piątej tego wątku. Moje zmiany będą kosmetyczne. Skokowe przełączanie ograniczenia prądowego w zakresie 100-500mA, Możliwość użycia zamiast UL1550 źródła napięcia odniesienia 3xLM4040DIZ-10 (pomysł bodajże Kol. @JurekO), większe pojemności filtrujące (mam niestety skłonności do przewymiarowania wartości filtru). To wszystko chciałbym wkomponować w layout płytki zaprojektowanej przez Romka. Tylko, że.....
Układ ten wykonał min. Kol. @waldek z naszego Forum i opisywał On problemy, które pojawiały się przy niższych napięciach i dużych prądach. Zasilacz notorycznie "palił" niektóre elementy. Przyznam, że nie do końca zrozumiałem ale chyba była mowa o tym, że dopiero solidne chłodzenie T2 rozwiązało problem? Opis problemów od strony piątej ->

Co do chłodzenia, po pierwszych eksperymentach bez obudowy na próbnej płytce już wiedziałem, że bez wymuszonego chłodzenia (wentylator) mogą być kłopoty, co prawda u mnie się nic nie paliło, ale tranzystory na radiatorach były za gorące przy uruchomieniu, dlatego zastosowałem później wentylatorów, nie było potem problemu z pływaniem napięcia i odpowiednim prądem do uzyskania do prób.Mały radiator bez wentylatora, to proszenie się o kłopoty.