Forum stowarzyszenia „Trioda” - nowy serwer

dolphin123 pisze:No to tydzień na urlopie aby przemyśleć wybór koloru...

No i wtopa... W prawą obudowę wstawiłem z automatu (wcześniej to projektując) podstawki 9pin a dopiero teraz widzę, że projekt pod który była stworzona, obudowa potrzebuje podstawki 7pinowe (EL95)...
No i pytanie... Co pod TG2-31 (Ra 10kohm) mogę dostawić do ECC83 zamiast EL95?

6P1P?

Piotr pisze:6P1P?

ma 5k

...ECL80, EL85.

saico pisze:

Piotr pisze:6P1P?

ma 5k

Gdzie? W tej bezsensownej tabelce, co ją kiedyś wkleiłeś na forum?

....he, ale trafiłeś jak kulą w płot, nie bazuję tylko na jednym... ale za pamięć trzeba Cię pochwalić.

A może spróbować z EL83 albo 6P15P?

saico pisze:....he, ale trafiłeś jak kulą w płot, nie bazuję tylko na jednym... ale za pamięć trzeba Cię pochwalić.

No to ja Cię pochwalam za korzystanie również z innych źródeł, ale nadal nie widzę, żebyś w jakikolwiek sposób uzasadnił krytykę propozycji Piotra.

..nie wciągniesz mnie w polemikę co by było gdyby.. zmienić jej warunki pracy - lampa ma optymalne Ra=5k i basta a jej bliski odpowiednik to EL90, jeśli ktoś lubi eksperymenty, to proszę bardzo, może pracować nawet z Ra=15k jak podwyższy anodowe.

saico pisze:lampa ma optymalne Ra=5k i basta

Nie ma czegoś takiego.
Optymalne obciążenie może być jedynie dla danego punktu pracy, a tu jeszcze nie założyliśmy Ua ani prądu spoczynkowego. Chyba że coś przeoczyłem...?

..sugerowałem się ogólnodostępnym datasheet 6p1p, gdzie podaje warunki pracy dla Ua=250V, czyli tak jak na rysunku powyżej.

Witam.

Piotr pisze:

saico pisze:lampa ma optymalne Ra=5k i basta

Nie ma czegoś takiego.
Optymalne obciążenie może być jedynie dla danego punktu pracy, a tu jeszcze nie założyliśmy Ua ani prądu spoczynkowego. Chyba że coś przeoczyłem...?

Saico
Nawet dla danego punktu pracy lampy ta optymalna wartość Ra określona została tylko umownie. W zależności od oczekiwanych przez nas parametrów danego stopnia wyjściowego możemy ją zmieniać w pewnych granicach, uzyskując większą moc wyjściową, lub mniejsze zniekształcenia harmoniczne danego rzędu. Dlatego takie kategoryczne stwierdzenia, że "lampa ma optymalne Ra=5k i basta" są nieprawdziwe i dodatkowo nierealne do spełnienia, gdyż nawet głośnik obciążający wyjście transformatora ma konkretną wartość modułu impedancji tylko dla określonej częstotliwości, a poza nią może inaczej obciążać wyjście wzmacniacza. Optymalne Ra nie zależy jedynie od przyjętego punktu pracy, klasy i rodzaju wzmacniacza, ale może się różnić nawet dla konkretnego egzemplarza nowej nieużywanej lampy, albowiem jej parametry też mogą nieco odbiegać od średnich katalogowych.

Pozdrawiam,
Romek

..zgadzam się z tym co napisałeś, może i źle to ująłem, powinno być przyjęte umowne warunki pracy, choć słowo "optymalny - najlepiej dostosowany do konkretnych warunków" też jest po części racjonalne, przynajmniej takie mam wrażenie. Pozdrawiam

Czytam tego posta Romekd pięknie wyjaśnił, to co podejżewałem, że można robić z wszystkimi lampami.
Kiedyś mi to tłumaczył dużo odemnie młodszy kolega z naszego forum.
Ale nadal nie wiem, jak po charakterystyce dowiedzieć się w jaki sposób wybrać najlepszą dla nas opcję, aby wybrać odpowiedni punkt pracy, jeszcze w układzie SE w miarę sobie radzę (chociaż tylko z prawa ohma potrafię sobie policzyć Ra), za to w układzie PP, nie mam już siły i z miłą chęcią zapłacę temu kto wleje mi tę oliwę do głowy o
Zacytuję jeszcze bardzo ważne słowa Romeczku - może się różnić nawet dla konkretnego egzemplarza nowej nieużywanej lampy
Używanej również bo przecież podczas pomiaru można przy różnych punktach pracy zdjąć jej całą charakterystykę i będzie widać jak wygląda krzywa mocy względem napięcia podpięcia siatki s1 - dobrze myślę?
Można również podać mniejsze napięcie na anode (pamiętając przy tym cały czas o prawie ohma - i o parametrach danej lampy aby nie przekraczać jej mocy maksymalnej oraz napięć maksymalnych i zmieniać punkt pracy patrząc jak wygląda krzywa przy innym punkcie pracy - prawda ?

Nigdy nie zdawałem sobie sprawy że przy 6S33S w Single End ma to takie ogromne znaczenie - ale ma straszne.
Z moich obserwacji zauważyłem również że należy sprawdzać w jakim stanie są poszczególne połowy tej lampy - bo trzeba pamiętać że to podwójna trioda.
I mam wrażenie że to pływanie tych lamp jest spowodowane właśnie tym że wszystkie wyprowadzenia są zwarte razem.
I gdy te połowy zbytnio się różnią dzieje się coś takiego - wiadomo że lampa zurzyta i nowa działa iniaczej.
Więc zwarte wszystkie elektrody razem, to nie jest dobry pomysł, stąd wiem już dlaczego te lampy tak długo trzeba grzać.
Bo każda z posiadanych przez daną lampę połówek posiada inną charakterystykę.
A łącząc lampy w układ równoległy nie spotkałem wzmacniacza gdzie konstruktor nie założył by opornika w katodzie albo opornika antyparazytowego w s1. Proszę również pamiętać jak wielkie zniekształcenia nieliniowe we wzmacniaczu powstaną gdy te połówki o różnej charakterystyce połączymy razem.
Takie wyciągnąłem wnioski.
Lampa ta miała pracować chyba tylko w taki sposób że podawane jest jedno żarzenie drugie podaje się w sytuacji awaryjnej kiedy lampa się zurzyje - jeśli latała w samolocie miało by to służyć jako zabezpieczenie.
Czy tak było nie wiem to tylko moje domysły.
Czy słuszne nie wiem. Może mnie ktoś ze starszych kolegów poprawić i być może wyprowadzić z błędu jeśli takowy popęłniłem.

Piotr pisze:

saico pisze:lampa ma optymalne Ra=5k i basta

Nie ma czegoś takiego.
Optymalne obciążenie może być jedynie dla danego punktu pracy, a tu jeszcze nie założyliśmy Ua ani prądu spoczynkowego. Chyba że coś przeoczyłem...?

Jeśli mogę, to dodam że chciałbym użyć do zasilania typowe TS40 (ok 250V anodowego).
Czy mógłbyś Piotrze coś podpowiedzieć jak widziałbyś aplikację 6P1P przy moim TG (10kohm/8ohm)?
Będę wdzięczny.

Hmm... przy takim napięciu trzeba by zastosować niski prąd i uzyskiwana moc byłaby niewielka. Sensowne konfiguracje będą wymagały przekroczenia 300V na anodzie.
W tej sytuacji rzeczywiście dobrze pójść w duotriody typu ECC82, 6SN7, czy 6N7.