Forum stowarzyszenia „Trioda” - nowy serwer

Misiek13 pisze: ↑śr, 29 listopada 2023, 20:59 Zastosowanie w katodzie rezystora 22k/3-5W zastąpi źródło bez nadmiernego popsucia CMMR. Zreszta projektując układ można przeznaczyć miejsce na płyce zarówno na źródło jak i rezystor i w trakcie uruchamiania porównac obydwa rozwiązania.

Zakładając dobrą symetrię obu systemów, możemy oszacować CMRR jako mu*Rk/(RL + ra), gdzie Rk to rezystancja "w ogonie", RL to rezystancja w obwodzie anody (jednej triody), a ra to rezystancja wewnętrzna triody. Z rezystorem 22 kOm wychodzi około 23 dB, ze źródłem prądowym o rezystancji wewnętrznej 1 MOm wychodzi 56 dB. No faktycznie takie nie nadmierne to popsucie, tylko jakieś 45 razy

Poprawilem schemat ponownie (nie wrzucam zasilacza ani kontroli bo tam sie na razie nic nie zmienilo).

OTLamp pisze: ↑śr, 29 listopada 2023, 20:58 O analogiczne rozwiązanie mi właśnie wcześniej chodziło. Oczywiście na katodach będzie wzgledem masy napięcie dodatnie rzędu kilku woltów (wynikające z obranego punktu pracy). Osobiście zastosowałbym nieco większy prąd spoczynkowy, po około 4,5 mA, R6 = R13 = 68 kΩ, R2 = R4 = 100 kΩ. W rozwiązaniu podstawowym w ogonie zamiast źródła prądowego rezystor około 24,8 kΩ.

Zwiekszylem Ra do 68k/5W oraz obralem troche inny punkt pracy: 140V@5.25mA przy napieciu na katodzie 3V55. Wedlug triodowego kalkulatora w tym punkcie przy napieciu na wejsciu o amplitudzie 2V otrzymamy prawie minimalny poziom 3. harmonicznej.

Misiek13 pisze: ↑śr, 29 listopada 2023, 20:59 Przekaźnik nie będzie głośniejszy od tranzystora.

Na razie nie narysowalem ale mysle nad tym. Byc moze jednak stanie na malym przekazniku.

Teraz już zaczyna nabierac kształtów. Pozostaje jeszcze układ symetryzacji w katodzie stopnia mocy. Przy jakim prądzie anody będzią pracowały lampy? Takim jak w karcie katalogowej dla PP czy jakiś inny prąd przyjmiesz? Cały czas rezystory i potencjometry w katodach lamp mocy mają zbyt dużą wartość.

Dzieki za odzew. 'Malowanki' na moment musze odlozyc -- pewnie wroce do tego w okolicach swiat. Duzo innych spraw zwalilo mi sie na glowe ostatnio.

Czolem wszystkim w Nowym Roku!

Troche dluzej mi zeszlo ale w koncu przesymulowalem sobie stopien wejsciowy dla wejscia symetrycznego oraz niesymterycznego. Zrodlo zaprzegnalem z ksiazki Jones'a. Wyszlo mi cos, jak w zalacznikach. Mozecie rzucic 'okami'? Pewnie sie gdzies grzebnalem w wartosciach ale zrodlo ma ok. 10mA.

1. Sygnal symetryczny

Schemat Sygnal na wyjsciu 2. Sygnal niesymetryczny.

Schemat Sygnal na wyjsciu

Widzę taki problem, że zanim lampa się nagrzeje, będzie miała między anodą, a katodą ponad 700V, podczas gdy lampy ECC8x nie lubią więcej, niż 550V. Trzeba by w takim stopniu włączać zasilanie dopiero po nagrzaniu lamp. Ale nawet wtedy na anodach wystąpi więcej, niż 130V, czyli maksymalna wartość dla ECC88.

Witam

Ola Boga pisze: ↑śr, 10 stycznia 2024, 10:12 Widzę taki problem, że zanim lampa się nagrzeje, będzie miała między anodą, a katodą ponad 700V, podczas gdy lampy ECC8x nie lubią więcej, niż 550V. Trzeba by w takim stopniu włączać zasilanie dopiero po nagrzaniu lamp. Ale nawet wtedy na anodach wystąpi więcej, niż 130V, czyli maksymalna wartość dla ECC88.

Podana maksymalna wartość jest dla triody w stanie zimnym, zanim katoda się nagrzeje. Zbyt wysokie napięcie może spowodować przebicie i zniszczenie lampy.

Moim zdaniem jest zupełnie niepotrzebne zasilanie źródła prądowego napięciem -220V. Wystarczy kilka woltów i wówczas źródło może być z pojedynczym FET-em.
Wynik symulacji wygląda obiecująco. Wierzę, że punkty pracy zgadzają się z obliczeniami. W symulatorze warto dopisać .FOUR 1k V(n003) V(n005). Będzie wtedy widać THD w tych punktach.

Dziekuje wszystkim za odzew! Wiec, po kolei...

Ola Boga pisze: ↑śr, 10 stycznia 2024, 10:12 Widzę taki problem, że zanim lampa się nagrzeje, będzie miała między anodą, a katodą ponad 700V, podczas gdy lampy ECC8x nie lubią więcej, niż 550V. Trzeba by w takim stopniu włączać zasilanie dopiero po nagrzaniu lamp.

Bedzie w srodku automatyka (wspominalem o tym wczesniej): zanim zostanie zalaczone napiecie anodowe procesor bedzie sprawdzal zarzenie oraz polaryzacje ujemna. Software juz czesciowo napisalem. Napiecie anodowe bedzie wlaczane po 1 min oraz jedynie w przypadku, gdy napiecie ujemne oraz napiecia zarzenia sa poprawne.

Ola Boga pisze: ↑śr, 10 stycznia 2024, 10:12 Ale nawet wtedy na anodach wystąpi więcej, niż 130V, czyli maksymalna wartość dla ECC88.

Ta karta pokazuje Ua max = 220V dla E88CC. Napiecie na anodach powinno byc w okolicach 150V minus 5V na katodach. Wiec powinno byc OK.

Misiek13 pisze: ↑śr, 10 stycznia 2024, 17:25 Moim zdaniem jest zupełnie niepotrzebne zasilanie źródła prądowego napięciem -220V.

Zarowno Einherjer jak i OTLamp proponowali podpiecie do -220V by uzyskac lepsze CMRR. W ksiazce Jones'a takze znalazlem takie rozwiazanie. Zmienie tylko ten tranzystor NPN na cos mniejszego o wiekszym hfe jak sugerowane jest w jego ksiazce. Mosfet pewnie zostanie jaki jest.

Dzieki za 'trick' do LTSpice. Sprobuje.

Z tym MOSFETem to potraktuję jako żart

Za duzy? Czy cos jeszcze innego spapralem?

Fakt, jest nieco przewymiarowany (90A, 560W) i ma spore pojemności. Ja w tego typu źródle stosowałem BF257+BC109.

Nie wyglada to zle chyba
Co do mosfeta -- duzy jest Przegladnalem Mousera i pewnie stanie na FDD3N40TM lub STN3N40K3 -- tanie i pojemnosci o rzad wielkosci mniejsze. NPN bedzie pewnie cos a'la BCX55.

Dziekuje za zwrocenie uwagi!

Pytanie pomocnicze... Gdzie szukacie modeli do LTSpice do nowych elementow (jak wspomniane wyzej tranzystory)?

TooL46_2 pisze: ↑śr, 10 stycznia 2024, 19:39Ta karta pokazuje Ua max = 220V dla E88CC.

No ale na schemacie oznaczyłeś ECC88, a nie E88CC. Nie wiem, czy w rzeczywistości 150V będzie dla ECC88 szkodliwe, ale karty podają max 130V.