Regenerowany MV3 - brum i spadek napięcia anodowego

[HaMar]

Ponieważ zmieniłes warunki testów o których pisałem, jeżeli możesz sprawdź występowanie (lub nie) brumu w dokładnie takiej konfiguracji: wzmacniacz włączony, głośność (P3) na minimum a jego gorący koniec odlutowany, wejście nigdzie nie podłaczone, lampa Ro3 wyjęta, i/lub R16 i C27 wylutowane, PE podłączone do trafo, obudowy i PCB i teraz:
a) jaka jest głośność brumu (warto ją równiez zmierzyć)
b) podkręcamy P3 ma maksimum, jaka jest głośnośc brumu (i pomiar)
c) wyłączamy wzmacniacz Z GNIAZDKA SIECIOWEGO, jaka jest głośność brumu i czy jest wogóle (oczywiście znów pomiar)?
Twój miernik pozwala mierzyc częstotliwość, zrób zawsze pomiar poziomu i czestotliwości.

Spróbuj raz jeszcze żarzyć Ro1 i Ro2 z zewnętrznego źródła DC ale łącząc jego - z masą wzmacniacza (znów pomiar Uout i Fout).
Teraz odezwę sie dopiero po 17:00. postaram sie podsumować co wiem (lub myślę że wiem) i pomyślimy co dalej.

Pozdrawiam, HaMar

[Gitarzysta]

wzmacniacz włączony, głośność (P3) na minimum a jego gorący koniec odlutowany,

Jeżeli tak zrobię, to kondensator C13 będzie ``wisiał`` w powietrzu, co oznacza, że będzie pominięte wszystko przed nim (cała regulacja, ogólnie pierwszy stopień) Co taki pomiar ma na celu? nie bardzo rozumiem... ale okey, zrobię tak.

lampa Ro3 wyjęta,

Pisałem, że lampy tej niema w układzie bo jej nie posiadam.
A teraz to co Cie interesuje:

-A) Napięcie sygnału na odczepię głośnikowym:0.0430V Częstotliwość mierzona: Brak odczytu
-B) Napięcie sygnału na odczepię głośnikowym: 0.0425V-0.430V Częstotliwość mierzona:Brak odczytu głośność na słuch taka sama.
-C) Napięcie sygnału na odczepię głośnikowym: 1.87V (w szczycie amplitudy) Częstotliwość mierzona:Brak odczytu
Dźwięk? Typowe buczenie otwartego wejścia.
Postaram się jak najszybciej nagrać próbki i umieścić.

PS. Brak odczytu - Owszem miernik ma opcję pomiaru częstotliwości ale ma dwa zakresy 20kH i 200kH i nie łapie tak słabych sygnałów (cóż to nie oscyloskop)

[HaMar]

wzmacniacz włączony, głośność (P3) na minimum a jego gorący koniec odlutowany,

Jeżeli tak zrobię, to kondensator C13 będzie ``wisiał`` w powietrzu, co oznacza, że będzie pominięte wszystko przed nim (cała regulacja, ogólnie pierwszy stopień) Co taki pomiar ma na celu? nie bardzo rozumiem... ale okey, zrobię tak.

Ma to na celu pomiar brumu przy całkowicie odłączonym pierwszym stopniu na Ro1 i jednocześnie aktywnym stopniu na drugiej połówce tej lampy, niestety bez zachowania warunków zamknięcia wejścia tego stopnia.

lampa Ro3 wyjęta,

Pisałem, że lampy tej niema w układzie bo jej nie posiadam.

wiem, że to pisałeś, chciałem jedynie podać wszystkie warunki pomiaru.

A teraz to co Cie interesuje:

-A) Napięcie sygnału na odczepię głośnikowym:0.0430V Częstotliwość mierzona: Brak odczytu
-B) Napięcie sygnału na odczepię głośnikowym: 0.0425V-0.430V Częstotliwość mierzona:Brak odczytu głośność na słuch taka sama.
-C) Napięcie sygnału na odczepię głośnikowym: 1.87V (w szczycie amplitudy) Częstotliwość mierzona:Brak odczytu
Dźwięk? Typowe buczenie otwartego wejścia.
Postaram się jak najszybciej nagrać próbki i umieścić.

rozumiem że jest to pomiar na terminalach głośnikowych obciążonych głośnikiem lub równoważnym oporem zamkniecia. Co rozumiesz przez "...w szczycie amplitudy...", pomiar sondą P-P?

PS. Brak odczytu - Owszem miernik ma opcję pomiaru częstotliwości ale ma dwa zakresy 20kH i 200kH i nie łapie tak słabych sygnałów (cóż to nie oscyloskop)

trochę dziwne, przy ponad 1V powinien już bez problemów mierzyć.

Zacząłem przyglądać się bliżej temu wzmacniaczowi, niestety nie znalazłem instrukcji opisującej funkcje poszczególnych wejść. Czy są one Tobie znane? Zastanawia mnie fakt że Bu.2 nie ma regulacji poziomu bezpośrednio na wejściu tak jak Bu.2. Tym sposobem jest bardzo czułe i wrażliwe na przesterowanie. Jednak to nie powód aby występował przydźwięk!
Taki stan rzeczy skłania mnie to do kolejnego pomiaru. Przy kompletnym torze Bu.2 (Ro1,Ro2,Ro4i5), R16 i C27 wylutowane od strony siatki Ro2, zamknąć wejście Bu.2 rezystorem 200-600Ohm, P1 i P2 w 1/2 położenia i dwa pomiary z P1 na minimum (masa) i na maksimum. Można ewentualnie powtórzyć całość przy zwartym Bu.2

PS: zaraz zaraz, dopiero teraz do mnie dotarło: Gitarzysta napisał: "...C) Napięcie sygnału na odczepię głośnikowym: 1.87V..." czyli przydźwięk bez zasilania jest większy niż podczas noromalnej pracy! rozumiem że stan taki trwa do wyładowania filtrów Ua.
PS2: znalazłem na Fonarze: http://www.fonar.com.pl/audio/fotki/mv3/mv3.htm opis pozwalajacy na identyfikację wejść. Bu.2 z którym walczysz to wejście mikrofonowe o parametrach: 30mV/1MOhm. To nienajzdrowsze podłączać je do źródła typu PC/syntezator/CD! Rozumiem że ekran umasiony na Ro1 jest obecny! Może lepiej rozpocząć uruchamianie od Bu1 z EF86?

[Gitarzysta]

rozumiem że jest to pomiar na terminalach głośnikowych obciążonych głośnikiem lub równoważnym oporem zamkniecia.

Tak jest to oczywiście pomiar przy obciążonym transformatorze(8ohm). Jest to oczywiste ze względu bezpieczeństwa transformatora, w innym przypadku wy indukowało by się duże napięcie na uzwojeniu co przebiło by uzwojenie.

Co rozumiesz przez "...w szczycie amplitudy...", pomiar sondą P-P?

Nie sondą P-P a moim miernikiem.
W szczycie amplitudy, chodzi o to, że 1.87V było na samym końcu zanim uciekł odczyt z miernika.
W momencie odłączenie wtyczki z sieci napięcie wzrastało od 0.0425V do 1.87V i wtedy mierniki pokazał prawie stan zerowy.

trochę dziwne, przy ponad 1V powinien już bez problemów mierzyć.

Też mnie to dziwi...

Taki stan rzeczy skłania mnie to do kolejnego pomiaru. Przy kompletnym torze Bu.2 (Ro1,Ro2,Ro4i5), R16 i C27 wylutowane od strony siatki Ro2, zamknąć wejście Bu.2 rezystorem 200-600Ohm, P1 i P2 w 1/2 położenia i dwa pomiary z P1 na minimum (masa) i na maksimum. Można ewentualnie powtórzyć całość przy zwartym Bu.2

I ten test postaram zrobić w możliwie najszybszym czasie.

PS: zaraz zaraz, dopiero teraz do mnie dotarło: Gitarzysta napisał: "...C) Napięcie sygnału na odczepię głośnikowym: 1.87V..." czyli przydźwięk bez zasilania jest większy niż podczas noromalnej pracy! rozumiem że stan taki trwa do wyładowania filtrów Ua.PS2: znalazłem na Fonarze: http://www.fonar.com.pl/audio/fotki/mv3/mv3.htm opis pozwalajacy na identyfikację wejść. Bu.2 z którym walczysz to wejście mikrofonowe o parametrach: 30mV/1MOhm. To nienajzdrowsze podłączać je do źródła typu PC/syntezator/CD! Rozumiem że ekran umasiony na Ro1 jest obecny! Może lepiej rozpocząć uruchamianie od Bu1 z EF86?

Tak jest to wejście mikrofonowe i podawanie takiego sygnału nie jest zdrowe, ale taka sytuacja ma się cały czas bez względu na poziom sygnału wejściowego, a nawet przy jego braku. Ponadto tak jak pisałem wcześniej, wejście jest mało czułe bo podając sygnał z PC i wykręceniu potencjometru na max było... cicho. Po ominięciu pierwszej połówki lampy, czułość jest olbrzymia.
Niestety przeglądałem moje ``zapasy`` i nie znalazłem żadnej EF86
Poza tym wzmacniacz ma docelowo współpracować z gitarą basową i dlatego walczę z wejściem na ECC83 (bardziej mi na nim zależy) EF86 zostawiam sobie na później.

Może jest spowodowane różnicą potencjałów występującą na masach?

z ciekawości spróbuję odwrotnie podłączyć jedno z uzwojeń wtórnych transformatora.
To nic nie dało.

Aby zebrać jak najwięcej informacji zmierzyłem napięcie na anodzie ECC83 przedwzmacniacza (potencjometr skręcony na minimum) jest równe 143V a na schemacie 140V (różnica czysto teoretyczna)
Po odkręceniu potencjometru głośności na max napięcie to wzrosło do 144V ale zauważyłem następujące zjawisko. Po dotknięciu przewodem miernika (złączem COM) do masy pojawiły się jakieś jakby trzaski. Znieważyłem to oczywiście, drugi przewód dołączyłem do rezystora R7 od strony anody lampy i tu zrobiłem wielkie oczy! (zmierzyłem wspomniane 144V) Brum drastycznie się zmniejszył niemal o połowę! Wnioskować z tego można, że jest to spowodowane słabą filtracją Ua lub coś na to zasilanie sieje. Ponieważ miernik ma swoją pewną pojemność mógł to zasilanie zwyczajnie odfiltrować. Zastanawiam się nad tym aby wy lutować główne kondensatory filtrujące i zmierzyć je. Dlaczego? Chyba wszyscy widzieliśmy przypadki, że po otworzeniu kondensatora w jego środku znajduje się mały kondensatorek...
Mało tego, patrząc na schemat nie sposób się dopatrzeć kondensatorów odprzysięgających po żadnym stopniu, a przy tylu stopniach jest to obowiązkowe. Dlaczego oryginalnie ich niema nie wiem.
Transformator toroidalny cechuje sie tym, że jego napięcie przysiada pod obciążeniem bardzo niewiele w przeciwieństwie do kształtkowego. Nasuwa się wniosek, że trzeba dodać kondensatory od sprzęgające po każdym stopniu. Zastanawiam się nawet czy dać kondensator na odwracacz fazy też oraz stopień końcowy (2xEL84)

Pozdrawiam, Mariusz

[HaMar]

Po dotknięciu przewodem miernika (złączem COM) do masy pojawiły się jakieś jakby trzaski. Znieważyłem to oczywiście, drugi przewód dołączyłem do rezystora R7 od strony anody lampy i tu zrobiłem wielkie oczy! (zmierzyłem wspomniane 144V) Brum drastycznie się zmniejszył niemal o połowę! Wnioskować z tego można jest jest to spowodowane słabą filtracją Ua lub coś na to zasilanie sieje. Ponieważ miernik ma swoją pewną pojemność mógł to zasilanie zwyczajnie odfiltrować.

ja taki objaw przypisywałbym wzbudzeniu pierwszego stopnia na częstotliwości ponadakustycznej! Wtedy faktycznie wtrącona pojemność miernika może stłumić lub wygasić oscylacje. Jednak bez oscyloskopu jest to niemożliwe do jednoznacznego zdiagnozowania.

Zastanawiam się nad tym aby wy lutować główne kondensatory filtrujące i zmierzyć je. Dlaczego? Chyba wszyscy widzieliśmy przypadki, że po otworzeniu kondensatora w jego środku znajduje się mały kondensatorek.

a pisałeś że wszystkie elementy sprawdziłeś przed montażem . Faktycznie, kiepskie/żadne filtrowanie może takie "cuda" powodować, wydawało mi się oczywistym że to sprawdziłeś więc o to nie pytałem. Czy Twój miernik ma funkcję pomiaru składowej zmiennej AC pod podkładem DC? To cenne przy diagnostyce przydźwięku zasilaczy bez użycia oscyloskopu. Składową AC zasilacza możesz zmierzyć też "zwykłym" multimetrem True RMS. Wyjście mierzonego zasilacza zamykasz do masy połączonymi szeregowo: kondensatorem 100nF-1uF(na odpowiednie napięcie!) oraz rezystorem 100kOhm. Po chwili (kilka sekund) wpinasz równolegle do rezystora multimetr ustawiony na 500-1000VAC i stopniowo obniżasz zakres aż do poprawnego odczytu. Pomiar jest bezpieczny dla miernika chociaż obarczony pewnym błędem. Wystarczy jednak do zorientowanie się czy przydźwięk ma 100mV czy 10V!

Mało tego, patrząc na schemat nie sposób się dopatrzeć kondensatorów odprzysięgających po żadnym stopniu.Transformator toroidalny cechuje sie tym, że jego napięcie przysiada pod obciążeniem bardzo niewiele w przeciwieństwie do kształtkowego. Nasuwa się wniosek, że trzeba dodać kondensatory od sprzęgające po każdym stopniu.

oczywście że są i tak:
- C24 to filtr stopnia mocy
- C25 filtr siatek S2 stopnia mocy oraz inwertera i drivera stopnia mocy
- C16 filtr Ua obu kanałów preampów
- C7 filtr Us2 preampa Bu.1

Zastanawiam się nawet czy dać kondensator na odwracacz fazy też oraz stopień końcowy (2xEL84).

zawsze można poprawiać producenta, ale czy jest to potrzebne?

I jeszcze jedno, wejście mikrofonowe Bu.2 może wymagać zamknięcia niskoomowym (kilkaset Ohm) "mikrofonem". W innym wypadku może mieć tendencje do wzbudzania. Opisany przez Ciebie objaw małej czułości Bu.2 przy wobec dużo większej po pierwszym stopniu tego toru może być objawem wzbudzenia w.cz. pierwszego stopnia lub... błędów montażowych jego equalizera .

[Gitarzysta]

Też racja z tym wzbudzaniem na częstotliwości ponad akustycznej, jest to bardzo prawdopodobne.

Owszem sprawdzałem wszystkie elementy przed montażem, ale stwierdziłem, że tych elektrolitów nie trzeba sprawdzać, ponieważ są na napięcie 400V i myślę, że producenci mają tyle odpowiedzialność aby montera nie narażać na różnego rodzaju niebezpieczeństwa. Takie wałki to zazwyczaj w kondensatorach do 80V są spotykane, gdzie napięcia w układach są ``bezpieczne`` ale zaraz je wy lutuję i sprawdzę.

Czy Twój miernik ma funkcję pomiaru składowej zmiennej AC pod podkładem DC?

Myślę, że tak. Opisywany jest jako miernik laboratoryjny, więc powinien taką funkcję posiadać. Sprawdzę to doświadczalnie najwyżej poleci dymek...

oczywście że są i tak:- C24 to filtr stopnia mocy- C25 filtr siatek S2 stopnia mocy oraz inwertera i drivera stopnia mocy- C16 filtr Ua obu kanałów preampów- C7 filtr Us2 preampa Bu.1

Haha faktycznie, szukałem gdzie nie trzeba. Robiłem to na szybko bo nie byłem u siebie i miałem dostęp do PC przez kilka min. Miałem malowanie i router był odpięty wiec byłem bez internetu.

zawsze można poprawiać producenta, ale czy jest to potrzebne?

A dlaczego nie? Jeżeli można poprawić to uważam, że tak.
Zawsze można zapewnić lampie lepsze warunki pracy a i uszy na tym skorzystają bo dostaną lepszy dźwięk bez śmieci.

jeszcze jedno, wejście mikrofonowe Bu.2 może wymagać zamknięcia niskoomowym (kilkaset Ohm) "mikrofonem". W innym wypadku może mieć tendencje do wzbudzania.

Przewinęły mi się przez ręce 3 wzmacniacze MV3 z różnego okresu produkcji (pomijam mojego) w żadnym nie było cudów z zamknięty wejście przez np rezystor a wzmacniacze były ciche jak myszki z pustymi wejściami na płycie czołowej. Gdyby to było wymaga zapewne było by to na schemacie Tak mi się wydaje...
Zaraz zaraz... wejście jest zamknięte do masy (zabezpieczone bez wzbudzaniem się) poprzez rezystor R2 o wartości 1M
Można by go zmienić na większy, ale zmieni się czułość wejścia... :/

Dopisuje to tego postu.
Chyba znalazłem przyczynę tego cudowania układu, jest to wspomniany R2
Postanowiłem sprawdzić wartość R2 okazało się, że zamiast 1M miał 10M!!
To by wyjaśniało praktycznie wszystko. Zbyt wysoka jego wartość może prowadzić do wzbudzania ponad akustycznego (tak jak pisałeś) i zmniejszyć czułość wejścia tak jak pisałem wcześniej.
Nie wiem jest to się stało, prawdopodobnie tak, że zmierzyłem rezystor odłożyłem go by sięgnąć po lutownicę i najpewniej chwyciłem zły. Chyba jedyny możliwy scenariusz.
Zaraz odpalę układ i zobaczę co mi ``powie``

PS. Normalnie wstyd zrobić tak szkolny błąd

[Thereminator]

Zaraz zaraz... wejście jest zamknięte do masy (zabezpieczone bez wzbudzaniem się) poprzez rezystor R2 o wartości 1M
Można by go zmienić na większy, ale zmieni się czułość wejścia... :/

Zwora o opornosci 1M? Może się zainteresuj i doczytaj, do czego służy ten opornik zamiast wypisywac idiotyzmy.

[Gitarzysta]

wora o opornosci 1M? Może się zainteresuj i doczytaj, do czego służy ten opornik zamiast wypisywac idiotyzmy.

1000kOhm to kolego nie jest zwora !

Proszę patrzeć na końcówkę mojego poprzedniego postu tam opisałem cały cyrk.

[HaMar]

Owszem sprawdzałem wszystkie elementy przed montażem, ale stwierdziłem, że tych elektrolitów nie trzeba sprawdzać, ponieważ są na napięcie 400V i myślę, że producenci mają tyle odpowiedzialność aby montera nie narażać na różnego rodzaju niebezpieczeństwa. Takie wałki to zazwyczaj w kondensatorach do 80V są spotykane, gdzie napięcia w układach są ``bezpieczne`` ale zaraz je wy lutuję i sprawdzę.

"wiara" w producentów to "zła wiara" . Jak nie zmierzę to nie wierzę

Czy Twój miernik ma funkcję pomiaru składowej zmiennej AC pod podkładem DC?

Myślę, że tak. Opisywany jest jako miernik laboratoryjny, więc powinien taką funkcję posiadać. Sprawdzę to doświadczalnie najwyżej poleci dymek...

szkoda miernika, zrób układ który opisałem. Pomierzysz bez szkody dla sprzętu.

jeszcze jedno, wejście mikrofonowe Bu.2 może wymagać zamknięcia niskoomowym (kilkaset Ohm) "mikrofonem". W innym wypadku może mieć tendencje do wzbudzania.

Przewinęły mi się przez ręce 3 wzmacniacze MV3 z różnego okresu produkcji (pomijam mojego) w żadnym nie było cudów z zamknięty wejście przez np rezystor a wzmacniacze były ciche jak myszki z pustymi wejściami na płycie czołowej. Gdyby to było wymaga zapewne było by to na schemacie Tak mi się wydaje...
Zaraz zaraz... wejście jest zamknięte do masy (zabezpieczone bez wzbudzaniem się) poprzez rezystor R2 o wartości 1M
Można by go zmienić na większy, ale zmieni się czułość wejścia... :/

absolutnie nie twierdzę że jest to konieczne w sprawnym wzmacniaczu, co innego w Twoim i na czas uruchamiania.
Chodziło mi bardziej o niskoimpedancyjne źródło niż "tłumienie" wejścia rezystorem mniejszym niż 1MOhm, a ten w układzie służy jako upływowy S1.

[HaMar]

Dopisuje to tego postu.
Chyba znalazłem przyczynę tego cudowania układu, jest to wspomniany R2
Postanowiłem sprawdzić wartość R2 okazało się, że zamiast 1M miał 10M!!
To by wyjaśniało praktycznie wszystko. Zbyt wysoka jego wartość może prowadzić do wzbudzania ponad akustycznego (tak jak pisałeś) i zmniejszyć czułość wejścia tak jak pisałem wcześniej.
Nie wiem jest to się stało, prawdopodobnie tak, że zmierzyłem rezystor odłożyłem go by sięgnąć po lutownicę i najpewniej chwyciłem zły. Chyba jedyny możliwy scenariusz.
Zaraz odpalę układ i zobaczę co mi ``powie``

PS. Normalnie wstyd zrobić tak szkolny błąd

A mierzyłeś wszystkie elementy
I jeszcze jedno, na pocieszenie "nie błądzi tylko ten co nic nie robi"

[Gitarzysta]

Zaraz pomierzę wszystkie.
Muszę odczekać żeby układ zrobił się bezpieczny (elektrolity zasilacza anodowego)

Dzięki za pociesznie...

PS. Właściwa rezystancja R2 nic nie zmieniła.

Pomierzyłem rezystory i kondensatory i nie znalazłem żadnej nie zgodnej wartości ze schematem.

[isophon]

Za dużo kombinowania zaczyna się robić z tym wzmacniaczem
Poskładaj to do kupy.
Zamontuj transformator sieciowy , wyłącznik, kontrolkę, potencjometry i całą resztę.
Dziś mam zajebisty humor i we wtorek wyślę Ci NOSki ECC83 RFT oraz EF86 Tesli (lampy z dawnej sprawdzonej produkcji).
Włożysz je w przedwzmacniacz.
Zamkniesz w obudowę i zobaczymy co się dalej będzie działo.
Może ta JJ z żarzenia za bardzo sieje
W końcu to jest bardzo czuły wzmacniacz jakby nie patrzeć...

[Gitarzysta]

Słyszałem od znajomego, który robi własne głowy gitarowe, że lampy obecnie produkowane są słabej jakości i być może tak jak mówisz z tej lampy sieje(albo innej...). Osoba od której kupiłem wszystkie lampy z allegro sprzedaje na Wolumenie w Warszawie... może faktycznie kto wie są on je wytrzasnął.

Generalnie też skłaniam się ku temu, że lampy to śmietnik.
Wszystkie elementy są już sprawdzone, mało tego konstrukcja sprawdzona (seryjna) montaż też sprawdzałem już kilka razy.
Masy poprowadzone, wszystkie sumują się w jednym punkcie (dosłownie)
Więc naprawdę... tu chyba ręce maczał David Copperfield

Wsadziłem na przedwzmacniacz 12AX7 którą ``zabrałem`` z pieca lampa okazuje się być lampą Made in china (brak producenta)
Wzmacniacz zupełnie inaczej się zachowuje. Stał się bardzo wrażliwy na potencjometry i okazuje się, że wszystkie trzeszczą jak oszalałe :O (na tej lampie) niestety brum również jest i niema regulacji niskich częstotliwości. Tak czy siak moje obecne ECC83 mogę wykorzystać np, jako urokliwą ``lampę`` w nocy bo na nic więcej się nie nadają...

[isophon]

Hmmm...
Może warto wymienić te potencjometry?
Sprawdziłeś je?
Brak regulacji niskich tonów sugerowałoby uszkodzony potencjometr...
Kable łączące potencjometry do płytki są dość długie.
Jeżeli suwak wisi w powietrzu (nie styka się z warstwą oporową), to też może powodować różnego rodzaju zakłócenia.
Najlepiej odłóż te klamoty też na parę dni (dopóki nie przyjdą nowe lampy ).
Ze świeżym umysłem inaczej podchodzi się do rzeczy

[Gitarzysta]

Może warto wymienić te potencjometry?Sprawdziłeś je?Brak regulacji niskich tonów sugerowałoby uszkodzony potencjometr...

Ścieżka oporowa dotyka i przewodzi bo zmienia się poziom 50Hz ale i tak je wymienię. Tak sprawdzałem je ale i tak klasyfikują się do wymiany. Do codziennego użytku się nie nadają bo trzeszczą.

Najlepiej odłóż te klamoty też na parę dni (dopóki nie przyjdą nowe lampy).
Ze świeżym umysłem inaczej podchodzi się do rzeczy

Zgadzam się, że ze świeżym umysłem inaczej podchodzi się do rzeczy wymienię jeszcze tylko te potencjometry i poczekamy na lampy. W innym wypadku mało jest sensu w ciągnięciu tematu bo to może być błędne koło, które skończy się na 100 stronach. Szkoda mojego i przede wszystkim Waszego czasu bo pomoc ta jest bezinteresowna, za co bardzo serdecznie dziękuje Panowie
Dam znać jak po zmianie potencjometrów tak, więc będzie nowa informacja/wskazówka dostępna od rana.

Na dziś życzę szanownemu gronu spokojnej nocy.
Pozdrawiam Mariusz.