Miernik lamp DIY - sonda

Układy półprzewodnikowe pełniące ważne funkcje pomocnicze w układach lampowych.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
MStaniszczak
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 764
Rejestracja: śr, 18 czerwca 2008, 11:36
Lokalizacja: Radomsko
Kontakt:

Re: Miernik lamp DIY - sonda

Post autor: MStaniszczak »

OK. To jak nie ma w normalnej cenie to odpuszczę;-)
Awatar użytkownika
Tomasz Gumny
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2301
Rejestracja: pn, 1 stycznia 2007, 23:18
Lokalizacja: Trzcianka/Poznań
Kontakt:

Re: Miernik lamp DIY - sonda

Post autor: Tomasz Gumny »

Wstawiłem nowe zdjęcie i opis poprawek (strona 27). Zmiana dotyczy tylko punktu 1: zmiast diod 1N4007 trzeba wstawić BZW06-10, niestety w dwóch miejscach po dwie połączone szeregowo.
Konieczność zmiany wynikła z zaskakująco dużego spadku napięcia w kierunku przewodzenia na diodzie 1N4007 po podaniu około 8A impulsu prądowego.
W obu wypadkach nastawy to: 2V/dz i 0.5us/dz.
1n4007.jpg
Dla porównania przebieg dla diody BZW06-10:
bzw06.jpg
Tomek
Awatar użytkownika
sp5hbt
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 352
Rejestracja: czw, 17 kwietnia 2003, 11:52
Lokalizacja: Warszawa

Re: Miernik lamp DIY - sonda

Post autor: sp5hbt »

Z transili dwukierunkowych mam SA10CA i SA13C. Nadadzą się? Na jakim poziomie napiecia powinny "ciąć" zabezpieczenia w układzie testera?. Bez schematu to trochę zgadywanka. No ale takie prawa autora.
Mietek
Awatar użytkownika
Tomasz Gumny
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2301
Rejestracja: pn, 1 stycznia 2007, 23:18
Lokalizacja: Trzcianka/Poznań
Kontakt:

Re: Miernik lamp DIY - sonda

Post autor: Tomasz Gumny »

sp5hbt pisze:Z transili dwukierunkowych mam SA10CA i SA13C.
Oba typy mozna wstawić zamiast DZ2 i DZ3.
Jako zabezpieczenie boczników muszą być transile jednokierunkowe w zasadzie na dowolne napięcie - pracują w kierunku przewodzenia. Ja miałem BZW06-10 więc takie przetestowałem i wstawiłem.
Tomek
Awatar użytkownika
sp5hbt
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 352
Rejestracja: czw, 17 kwietnia 2003, 11:52
Lokalizacja: Warszawa

Re: Miernik lamp DIY - sonda

Post autor: sp5hbt »

No to muszę kupić. Na Wolumenie są dostępne, nie będzie problemu.
Czy jeszcze coś może być potrzebne (nie liczę bezpiecznika) do zabezpieczeń?
Mietek
Awatar użytkownika
Tomasz Gumny
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2301
Rejestracja: pn, 1 stycznia 2007, 23:18
Lokalizacja: Trzcianka/Poznań
Kontakt:

Re: Miernik lamp DIY - sonda

Post autor: Tomasz Gumny »

sp5hbt pisze:Czy jeszcze coś może być potrzebne (nie liczę bezpiecznika) do zabezpieczeń?
Zawsze może coś wyskoczyć w czasie użytkowania. Ja na razie mam dość testowania - w moim mierniku już kable zaczynają się urywać od częstego otwierania.
Tomek
Awatar użytkownika
efekt02
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 607
Rejestracja: śr, 21 marca 2007, 08:55
Lokalizacja: Oświęcim

Re: Miernik lamp DIY - sonda

Post autor: efekt02 »

Mam jeszcze male pytanko do Tomka - pisales, ze zwieranie wyjsc zasilaczy do masy jest (w miare) bezpieczne
A jak sie ma sprawa ze zwieraniem ich ze soba ? :twisted:
np. Ug1 z Ua :roll:
traxman

Re: Miernik lamp DIY - sonda

Post autor: traxman »

Byle nie Ua do Uh i Ug1, ale to raczej mało prawdopodobne. Ua-> Ug2 jest zabezpieczone diodami. Najgorzej jest gdy różnice napięć są duże, ale teraz zabezpieczenia powinny sobie poradzić. W Ug1 jest antyparazyt, który jest w stanie ograniczyć prąd nawet przy zwarciu do Ug2 do 30mA, a znacznie wcześniej Ug2 powinien wyłączyć procesor.
Awatar użytkownika
Tomasz Gumny
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2301
Rejestracja: pn, 1 stycznia 2007, 23:18
Lokalizacja: Trzcianka/Poznań
Kontakt:

Re: Miernik lamp DIY - sonda

Post autor: Tomasz Gumny »

Na wyjściach Ua i Ug2 są włączone szeregowo diody 1N4007, które uniemożliwiają "wpływanie" prądu. To powinno wystarczyć przy zwieraniu Ua z Ug2.
Do wyjścia Ug1 jest włączona anodą dioda 1N4007, której katoda jest na masie. Razem z rezystorami antyparazytowymi powinno to stanowić wystarczające zabezpieczenie przed zwarciem do masy lub Ua/Ug2.
Zasilacz żarzenia nie ma praktycznie żadnych zabezpieczeń (Edit: oczywiście jest wyłączenie programowe i bezpiecznik topikowy), ale tutaj zwarcia inne niż do masy (katody) są mało prawdopodobne.
Tomek
traxman

Re: Miernik lamp DIY - sonda

Post autor: traxman »

Wszystkie sprawy zaopatrzeniowe przeniosłem do :
viewtopic.php?f=5&t=13289&start=0&st=0&sk=t&sd=a
dokumentacje w całości jest na początku tematu.
Awatar użytkownika
MalKontent
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 450
Rejestracja: śr, 8 marca 2006, 10:58
Lokalizacja: Warszawa

Re: Miernik lamp DIY - sonda

Post autor: MalKontent »

Tomasz Gumny pisze: DODATKOWE ZABEZPIECZENIA
1. równolegle do boczników pomiarowych i zabezpieczeń nadprądowych Ia/Ig2 zamontować diody BZW06-10:
R36/37 - katodą do R37 (jedna dioda)
R72/73 - katodą do R73 (jedna dioda)
R56/57 - dwie diody katodą do R57 (dwie diody szeregowo)
R85/86 - katodą do R86 (dwie diody szeregowo)
2. zmienić rezystory R55, R84 z 1K6 na 10R
Najlepiej nie lutować bezpośrednio do rezystorów tylko znaleźć najbliższy pin przewlekany.
[...]
5. wymienić DZ2 i DZ3 na transile BZW06-10.
Tomku, Adamie, mam pytania odnośnie diod:
1) Czy szeregowe łączenie dwóch transili w dwóch lokalizacjach wynika ze zbyt małego napięcia użytych przez Ciebie elementów? Czy można zatem zastosować tam jeden na napięcie ~22-24V?
2) Czy transile zamiast zenerów i pozostałe zabezpieczające mogą być na ~12V?
3) Jaką moc ma mieć zener DZ1?
I dodatkowe:
4) Czy wartości elektrolitów są krytyczne? Może być np. 390uF/400? Bo mogę mieć dość tanio
5) Czy zamiast IRF9540 (19A, 100V, 0,2Ω) może być IRF9Z34N (19A, 55V, 0,1Ω)?
6) Zwykły MAX232 chodzi bez problemu z kondziorkami 1uF, czy może być zamiast MAX202? A może MAX3232?

Pozdrawiam
Staszek
Haha! Ten arszenik był zatruty!...
traxman

Re: Miernik lamp DIY - sonda

Post autor: traxman »

1) Czy szeregowe łączenie dwóch transili w dwóch lokalizacjach wynika ze zbyt małego napięcia użytych przez Ciebie elementów? Czy można zatem zastosować tam jeden na napięcie ~22-24V?
Nie, pracują w kierunku przewodzenia, muszą być dwa w szereg.
2) Czy transile zamiast zenerów i pozostałe zabezpieczające mogą być na ~12V?
To jeszcze sprawdzamy, narazie zostawcie tam zenerki,
3) Jaką moc ma mieć zener DZ1?
1,3W wszystkie, nie ma róznicy pomiędzy 0.5W, więc lepiej dać większą.
I dodatkowe:
4) Czy wartości elektrolitów są krytyczne? Może być np. 390uF/400? Bo mogę mieć dość tanio
większe pojemności mogą być, ale bez przesady, ważne są gabaryty. Ważne jest by ten oznaczony ESR był rzeczywiście taki, filtruje on napięcie wyjściowe przetwornicy.
5) Czy zamiast IRF9540 (19A, 100V, 0,2Ω) może być IRF9Z34N (19A, 55V, 0,1Ω)?
Mały zapas Vds, lepiej zostawić IRF
6) Zwykły MAX232 chodzi bez problemu z kondziorkami 1uF, czy może być zamiast MAX202? A może MAX3232?
Można dać MAX232, transmisja jest wolna i "rzadka" więc powinien sobie poradzić.

Proszę zajrzeć na pierwszą stronę wątku, umieściłem instrukcję obsługi nowej wersji oprogramowania autorstwa Tomka, obsługującą pomiary lamp złożonych oraz rozbudowane zabezpieczenia miernika. Wszyscy z drugiej serii zamówień dostaną procesor z V1.13 (procesory zaprogramowane i sprawdzone, czekają z płytką na potwierdzenia adresów wysyłki-PW).
W związku ze zwiększoną czułością zabezpieczeń przeciwzwarciowych i przeciążeniowych, mogą zdarzać się fałszywe alarmy. Do tej pory zdarzyło mi się to tylko na jednej EL34EH, która miała bardzo duży prąd siatki G2 dla katalogowego punktu pracy (przekraczał 20mA). Jeżeli ponowienie pomiaru nie przyniesie poprawy, a jesteśmy pewni, że lampa jest sprawna, należy ją zmierzyć w trybie zasilacza po wystawieniu Uh, odczekaniu ok. 3minut, wystawieniu Ua oraz powolnym zwiększaniu Ug2 i obserwowaniu wzrostu prądów Ia/Ig2.
bomarek
50...74 posty
50...74 posty
Posty: 74
Rejestracja: wt, 9 sierpnia 2005, 21:37
Lokalizacja: Łódź

Re: Miernik lamp DIY - sonda

Post autor: bomarek »

Płytka dotarła, biorę się za lutowanie. Nie mogłem kupić tranzystora MPSA94 ale kupiłem 2N6520 i 2SA1625 chyba powinny być dobre?
W TME nie mieli transili jednokierunkowych BZW06-10, kupiłem BZW10-13, będą dobre? Mogę kupić także BZW03-10.
Nie otwiera się zdjęcie z poprawkami na stronie 27, które diody 1N4007 powinny być zastąpione transilami.
Czy rezystory 100k mogą być 5%, ciężko bez schematu.
traxman

Re: Miernik lamp DIY - sonda

Post autor: traxman »

- transile muszą być jednokierunkowe, zakres 10-16V dowolna wartość,
- rezystory SMD muszą być 1% - zauważ, że miernik nie wymaga kalibracji - właśnie dzięki tym rezystorom,
- u mnie się otwiera, ale sprawdzę raz jeszcze tylko chodzi chyba o 26 stronę, punkt 2 postu Tomka, na 27 są moje adapterki.
bomarek
50...74 posty
50...74 posty
Posty: 74
Rejestracja: wt, 9 sierpnia 2005, 21:37
Lokalizacja: Łódź

Re: Miernik lamp DIY - sonda

Post autor: bomarek »

Zdjęcia ze strony 26 widzę ale na stronie 27 w poscie Tomasza jest link:

"Jeśli ktoś nie dolutował tych 4 diod 1N4007, to niech się wstrzyma - będzie zmiana zmian."

Tekst zaznaczony na czerwono, pod schematami adapterów oczek. Link ukryty jest w słowie: tych.
ODPOWIEDZ