O polskich tranzystorach.

[gsmok]

To dioda. Były kiedyś również takie wyprowadzenia .

[_idu]

Te tranzystory krzemowe BF519, 20 i 21 to podobno były w nich tylko nasze obudowy, reszta dzięki Gierkowi pochodziła z Francji.

Nie te!!!! BF519 - BF521 (oraz BF619 - BF621) to kopie radzieckich tranzystorów krzemowych. Zakupiono "licencję" po tym jak się TEWA skompromitowała tranzystorami BF504 - BF506 (TK9 - TK11 - pierwotne ozaczenia).
Era Francji to już tranzystory BC107 - BC109, BC177 - BC179, BC211, BC313, BF214, BF215, BF167
Plus nasze "niedoróbki" oznaczane BCP527, BCP529....
Do tego jeszcze doszły scalaki rodem z Sanyo jak UL1202, UL1201, UL1211, UL1321, UL1601, UL1611, UL140x, UL1461...
Z Fracji skopiowaliśmy wtedy UL149x.

Wzmacniaczy tranzystorowych na germanach mało kto robił, a jeżeli już to nie był z nich zadowolony.
Mój kolega który robił wzmacniacze estradowe pokątnie, nigdy nic na tranzystorach nie robił, aż do lat 90-tych, gdy już było można kupić co się chciało.

Bo tranzystory był drogie i trudno dostępne w Polsce w czasach Gomółki, a lampy tanie. Era Gierka a raczej jej schyłek dopiero to zmieniła. Jakoś nawet lata stanu wojennego nie przeszkadzały w nabywaniu przemycanych z zachodu podzespołów sprzedawanych na bazarach. Do tego dostępne na kilogramy płytki "wynoszone" z zakładów Unitry pozwalały szybko zbudować własny wzmacniacz niemalże jakby to były fabryczny kit. Trochę przesadzasz z dostępnościa elementów w czasach PRL'u. Co ciekawe Bułgarzy oczy otwierali jak w latach 80-tych mogli zobaczyć na naszym bazarze MOSFET'y w.cz. - a u nich to był element pożądania pozwalał oglądać telewizję grecką... Nie było więc tak źle.

Tak więc polskie tranzystory germanowe były przeciętne i nadawały się do zwykłego sprzętu , dzięki czemu radiowcy i nie tylko mieli co naprawiać i to jest chyba ich najważniejsza zaleta.
Pozdrawiam

Rewelacyjne nie były (choć TG70 to prawie neizniszczalne....), a jakoś radia na Ge to awaryjne były raczej z powodu innych elementów. Za dużo demagogii.

[kaem]

Czy tranzystory germanowe nie mają w sobie czegoś z magii lamp? Czy brzmienie germanowych wzmacniaczy m.cz. może przypominać brzmienie lamp?

[fugasi]

BF519 - BF521 (oraz BF619 - BF621) to kopie radzieckich tranzystorów krzemowych.

Ktoś wie jakich konkretnie (oznaczenia radzieckie)? Podobno to nie były zbyt dobre tranzystory.
Czy ich pierwowzory też?

[Tomek Janiszewski]

BF519 - BF521 (oraz BF619 - BF621) to kopie radzieckich tranzystorów krzemowych.

Ktoś wie jakich konkretnie (oznaczenia radzieckie)?

KT312.

Podobno to nie były zbyt dobre tranzystory.

Z pewnością nie zasługiwały na oznaczenie "BF" bo mimo że miały fT>150MHz to ich pojemność zwrotna była wręcz masakryczna: 6pF. Praktycznie wykluczało to ich użycie w stopniach p.cz. FM, o zastosowaniach takich jak głowice UKF już nie mówiąc. W ogóle nie próbowano ich stosować w seryjnie produkowanych radioodbiornikach, a już na pewno nie w stopniach w.cz. i p.cz: już pierwsze konstrukcje z tranzystorami krzemowymi takie jak "Eltra 50", "Dana" czy "Lidia 2" wykorzystywały tranzystory BF124-BF215 wykonywane technologią overlay i montowane w ekranowanej obudowie TO-72 (a nie w obudowie T0-18 z którą musiał być połączony kolektor) które miały pojemnośc zwrotną poniżej 1pF.

Czy ich pierwowzory też?

Oryginały były przynajmniej ładniejsze ponieważ montowano je, podobnie jak i pety w typowch nocnikach:
http://radioelectronic.ru/tag/kt312-xarakteristiki/

[Tomek Janiszewski]

Czy tranzystory germanowe nie mają w sobie czegoś z magii lamp? Czy brzmienie germanowych wzmacniaczy m.cz. może przypominać brzmienie lamp?

Tak, w kazdej publikacji traktującej o właściwościach materiałów półprzewodnikowych można wyczytać że nośniki ładunku w germanie są o rząd wielkości bardziej ruchliwe niż w krzemie, z czego każdy audiofil powinien wywnioskować że dźwięk jest bardziej żywy

[gustaw353]

???

Obraz 003.jpg

Obraz 004.jpg

Obraz 005.jpg

[Thereminator]

Co takiego? Że ma 4 nóżki? Czwarta nóżka to ekran, choć faktycznie na ten typ tranzystora to nietypowe.

[Tomek Janiszewski]

Co takiego? Że ma 4 nóżki? Czwarta nóżka to ekran, choć faktycznie na ten typ tranzystora to nietypowe.

Kompletnie to się qpy nie 3ma: BC178 z definicji nie może mieć ekranu, bowiem chip montowany jest na talerzyku z przepustem szklanym, a nie na rozgrzybkowanej nodze kolektora, tak jak to się robiło w BF214 i podobnych. Niby można byłoby wziąć elementy obudowy TO-72, przylutować chip tranzystora BC178 tak jak się to robiło w obudowach TO-18, oraz dospawać dodatkowy zloty drucik łączący nogę kolektora z obudową. Podejrzewam jednak że w tym przypadku pomylono po prostu nadruk. O tym jaki to tranzystor próbowałbym wywnioskować na podstawie jego polaryzacji oraz rozmieszczenia elektrod (tranzystory m.cz typu BC1XX oraz w.cz przeznaczone do pracy w układzie wspólnej bazy (BF180) mają kolejność wyprowadzeń EBC (i ewent. ekran na dole) natomiast tranzystory w.cz. przeznaczone do pracy w układzie WE (BF214, BF167) maja kolejność wyprowadzeń BEC.
Natomiast z rozmysłem montowano w obudowach 4-wyprowadzeniowych TO-5 niektóre tranzystory germanowe stopowe, mianowicie TG50-55 oraz ASY33-37, mimo ze i one miały bazę połączoną z obudową, tak jak te same tranzystory montowane w typowej dla nich 3-wyprowadzeniowej obudowie TO-5. Czwarta końcówka była fabrycznie obcięta przy samym przepuście. Podejrzewam ze w TEWIE ostał się spory zapas ekranowanych obudów TO-5 po tym jak montowane w nich pierwotnie tranzystory AF426-430 zaczęto montować w nowych mniejszych obudowach będących wydłużonymi TO-72, więc postanowiono wykorzystać je do produkcji TG50 praz ASY.

[gustaw353]

Kol. Tomek sprowokował mnie do bliższego przyjrzenia się przypadkowi - BC178B na czterech nogach.
I tak: czwarta noga połączona z kapeluszem; układ: EBC; β= 80; Si; i co najciekawsze: struktura n-p-n !
Nie wiem czy Chińczyk pokonałby Cemi ?

[elektrit]

Sądzę, że to jest BF214/215 z mylnie nadrukowanym napisem. Może wewnątrzzakładowy syndrom poniedziałku?

[gustaw353]

Licho wie co to jest. BF-214 itp. pewnie nie bo baza po środku.
Albo była to jakaś tajna produkcja. W innych krajach, gdy nie wiesz co robią w sąsiednim budynku to musi to być coś tajnego a gdy nie wiesz co robią w sąsiednim pokoju to dopiero jest bardzo supertajna produkcja.
A u nas to bywa, że sam nie wiesz co robisz ! (zasłyszane, przepraszam - podsłuchane)

[Romekd]

Witam.
Bazę po środku miały wspomniane przez Tomka tranzystory w.cz. typu BF180, oraz: BF181, BF182, BF183 i BF200. Wszystkie npn. By się przekonać, że wewnątrz obudowy znajduje się jeden z wymienionych tranzystorów można wykonać prosty generator w układzie wspólnej bazy, z obwodem rezonansowym zestrojonym na ok 500...700 MHz, i sprawdzić czy układ wzbudzi się na tak wysokiej częstotliwości.
W CEMI zdarzały się nieraz ciekawe pomyłki. Miałem kiedyś czerwone LED-y zamknięte w zielonych obudowach (prawie nie świeciły, gdyż światło nie mogło się przedrzeć przez zielony "filtr") i cały woreczek "układów scalonych" bez zamontowanych struktur krzemowych (atrapy )..

Pozdrawiam,
Romek

[dark_one]

... cały woreczek "układów scalonych" bez zamontowanych struktur krzemowych (atrapy )...

Czy to były zamknięte obudowy DIP, czy konstrukcje wsporcze dla wafera ? Pytam, ponieważ poszukuję podstawy prototypowej najlepiej nadającej się pod wirebonding. Ostatecznie jak nic nie znajdę to rozbebeszę jakiś stary układ CERDIP ...

[Romekd]

Witam
O ile dobrze pamiętam były to całe obudowy DIP14 bez struktur krzemowych i oznaczeń. Przywieźliśmy je do naszego radioklubu z CEMI w latach 80., razem z kilkunastoma kilogramami innych ciekawych podzespołów, których parametry odbiegały od katalogowych (czasami były lepsze niż podawane w katalogach..). Przez wiele lat służyły one do celów edukacyjnych - klub posiadał świetnie wyposażony w aparaturę warsztat i prowadził kursy elektroniki dla młodzieży.

Pozdrawiam,
Romek