Miernik lamp DIY - sonda

[MStaniszczak]

Ja się zastanawiam nad 136ESD, QUICK202D (ale tu totalnie nic nie moge znaleźć na jej temat) lub jakiejś stacji GOOT. Ale chyba zbaczamy z tematu wątku;-) Za to chętnie poznam Twoje opinie na PW:-)

[efekt02]

mierniczek już załatwiony
efektownie poleciał bocznik anodowy - jednak 150-200mA w trybie zasilacza lepiej nie przekraczać przez dłużej niż 10s
pokombinuje i zobaczę czy coś jeszcze nie poleciało

przed uszkodzeniem mierzyłem parametry:
Ug1: 1,5V->1,4V; 5V->4,7V; 15V->14,5V; 24V->23,5V
Ua, Ug2 czasami 1V mniej niż ustawione
Uz: przy 2A ok 13V, przekroczenie 4A powinno być jakoś sygnalizowane zamiast resetu

czasem na wyświetlaczu wskoczy jakiś znak na miejscu spacji

[traxman]

Który bocznik, bo są dwa. Raczej mało prawdopodobne, że zabezpieczenie nie zdąży wyłączyć przed spaleniem bocznika, jeżeli by tak było spłonęły by oba boczniki. A tranzystor Q5 z zabezpieczenia prądowego jest sprawny?

[efekt02]

1. spore zniszczenia
2. lekko przygrzane
3, 4. przygrzane
5. 20K, przypalony laminat

nic na razie nie sprawdzałem - możne wieczorem

masz moze troche zapasowych rezystorkow ?
kostki i trany znajde w domu.

[MStaniszczak]

Hmmm... A może masz/miałeś jeszcze gdzieś jakieś feralne zwarcie na PCB?

[efekt02]

Hmmm... A może masz/miałeś jeszcze gdzieś jakieś feralne zwarcie na PCB?

odpada - wczoraj wszystko zostało dogłębnie przetestowanie.
to po prostu wina ewidentnego przeciążenia

do kolejnych poprawek proponuje odliczanie czasu do wylaczenia przy I>150mA

[MStaniszczak]

Albo wywalenie funkcji zasilacza żeby nie kusiła;-)

[Tomasz Gumny]

1. spore zniszczenia

Bocznik pomiarowy na zakres 200mA.

2. lekko przygrzane

Bocznik zabezpieczenia nadprądowego 300mA.

3, 4. przygrzane

3. Bocznik zabbezpieczenia nadprądowego 30mA.
4. Bocznik pomiarowy na zakres 20mA.

Do tego miejsca wszystkie rezystory to 10R 1% 0.25W 1206

5. 20K, przypalony laminat

Rezystor zabezpieczający wejście ADC procesora, którym mierzony jest Ia. Sprawdź czy to nie 10K.

Początkowo podejrzewałem, że nie zadziałał przekaźnik zmieniający zakres prądowy 20/200mA i przegrzały się boczniki na zakres 20mA. Z opisu szkód wynika jednak, że prąd płynął przez oba boczniki, więc prąd musiał być znacznie większy od dopuszczalnego. Wypadkowa rezystancja bocznika pomiarowego na zakres 200mA wynosi 2R (tyle samo jest na zabezpieczeniu 300mA).
0.3A^2*2R=0.18W. Na bocznik składa się w sumie 8 rezystorów po 0.25W każdy, przy czym większa część mocy wydziela się na czterech z nich, co daje ponad 1W.
Nie ma możliwości, żeby nawet 300mA wyrządziło takie szkody. Musiało nie zadziałać zabezpieczenie sprzętowe 300mA a programowe albo nie dostało już informacji o wartości prądu albo 1s opóźnienia w zadziałaniu to było za dużo.
Miernik był testowany pod kątem poprawności reakcji na przekroczenie prądów Ih, Ia i Ig2.

[Tomasz Gumny]

przed uszkodzeniem mierzyłem parametry:
Ug1: 1,5V->1,4V; 5V->4,7V; 15V->14,5V; 24V->23,5V
Ua, Ug2 czasami 1V mniej niż ustawione
Uz: przy 2A ok 13V, przekroczenie 4A powinno być jakoś sygnalizowane zamiast resetu
czasem na wyświetlaczu wskoczy jakiś znak na miejscu spacji

Ug1 - nieco za duża rozbieżność, ale poczekajmy na innych, może wystarczy drobna korekta w obliczeniach.
Ua - na 250V? to mniej niż 0.5%!
Uz - zasilacz żarzenia był liczony na 2.5A przy 6.3V. Zabezpieczenie programowe ustawiłem na 4A tylko dlatego, że traxman sygnalizował problemy z zasilaniem 6N13S, która mimo łagodnego załączania żarzenia potrafiła pobierać na początku grubo ponad 3A. Powyżej 2.8A dławik może się nasycać i zasilacz zaczyna działać jak generator przebiegu prostokątnego o amplitudzie ~15V i zmiennym wypełnieniu. W takich warunkach wyniki pomiarów przestają być miarodajne.
Skutkiem zadziałania wszystkich zabezpieczeń nadprądowych jest wyłączenie kolejno Ug2, Ua, Uh i ustawienie Ug1 na -24V w czasie około 2s.
Jeśli nastąpił reset to oznacza, że zadziałał watchdog lub spadło napięcie zasilania +5V.

[efekt02]

to pewnie wina złych czarów

Rezystor zabezpieczający wejście ADC procesora, którym mierzony jest Ia. Sprawdź czy to nie 10K.

no na początku taki był, ale z 10k po przypieczeniu zrobiło się 20K
z portem procka będzie ok ?

z kilku 6N13S (10szt) jedynie 2 przekroczyły 4A - zwykle brały 3,5-3,8A przy 4V, przy 6,3 zwykle 2,8A.

Jeśli nastąpił reset to oznacza, że zadziałał watchdog lub spadło napięcie zasilania +5V.

nie tyle reset całości, co wyłączenie pomiaru
(lepsza byłaby dodatkowa informacja)

[Tomasz Gumny]

Rezystor zabezpieczający wejście ADC procesora, którym mierzony jest Ia. Sprawdź czy to nie 10K.

no na początku taki był, ale z 10k po przypieczeniu zrobiło się 20K
z portem procka będzie ok ?

Podaj tam napięcie z potencjometru 0-1.25V. To odpowiada prądowi 0-2.5A.
Edit: Tak jest w żarzeniu. W zasilaczu anodowym 0..5V odpowiada 0..20/200mA.

Jeśli nastąpił reset to oznacza, że zadziałał watchdog lub spadło napięcie zasilania +5V.

nie tyle reset całości, co wyłączenie pomiaru (lepsza byłaby dodatkowa informacja)

Zadziałał prawidłowo.

[traxman]

Właśnie jestem na etapie mierzenia 10szt 6080, to najtrudniejsza lampa dla miernika, duża moc żarzenia i spory prąd anodowy przy obniżonym napięciu (straty na regulatorze UA) i nic. Miernik jest już włączony 3 godziny i cały czas mordowany, nie zauważyłem dziwnych zachowań.

Nr TubeType Uh[V] Ih[mA] -Ug[V] Ua[V] Ia[mA] Ug2[V] Ig2[mA] S[mA/V] R[k] K[V/V]
22 6N13S_I25 6.3 2540 20.0 80 122.9 0 0.07 8.5 0.2 1.7
21 6N13S_I15 6.3 2530 20.0 80 111.8 0 0.07 7.7 0.2 1.5
21 6N13S_I15 6.3 2520 20.0 80 110.8 0 0.08 7.5 0.2 1.5
22 6N13S_I25 6.3 2520 20.0 80 127.0 0 0.06 8.3 0.2 1.7
22 6N13S_I25 6.3 2530 20.0 80 125.2 0 0.07 8.3 0.2 1.7
22 6N13S_I25 6.3 2520 20.0 80 127.2 0 0.06 8.5 0.2 1.7
22 6N13S_I25 6.3 2520 20.0 80 127.1 0 0.06 8.6 0.2 1.7
22 6N13S_I25 6.3 2520 20.0 80 124.6 0 0.07 8.6 0.2 1.7

Poszukaj lepiej gdzie masz ordynarne zwarcie w układzie, może coś przy podstawkach lub przy długich zworach na płytce drukowanej - pokaż jak wygląda płytka. Coś tam z SMD zostało więc mogę dosłać.

[efekt02]

W zasilaczu anodowym 0..5V odpowiada 0..20/200mA.

przy ok. 1,5V jest 6,5mA; przy ok. 4,5V jest 18mA -> wiec chyba dobrze
Ug1 działa
Uz działa.
Ua brak regulacji, 0mA na wyświetlaczu
Ug2 brak regulacji, 20mA na wyświetlaczu ?

ps. mam kilka dobry stabów (REG102, REG113, TPS79650), wiec może warto zamiast ogólnodostępnego 5,12V podłączyć Vref pod coś lepszego

[traxman]

Ukatrupiłeś U7 on odpowiada za pomiar prądów Ia/Ig2 (LM358).

[Tomasz Gumny]

W zasilaczu anodowym 0..5V odpowiada 0..20/200mA.

przy ok. 1,5V jest 6,5mA; przy ok. 4,5V jest 18mA -> wiec chyba dobrze

Nieco wyżej powinien załączyć przekaźnik odpowiadający za zmianę zakresu - musisz sprawdzić jego działanie.

Ua brak regulacji, 0mA na wyświetlaczu
Ug2 brak regulacji, 20mA na wyświetlaczu ?

To by wskazywało na U6 (LM358 bliżej potencjometru kontrastu), ale jeśli masz Ug2 > 20mA to program stwierdza przeciążenie i wyłącza wszystko. Za pomiary prądów Ia/Ig2 odpowiada U7 (to ten drugi LM358).

ps. mam kilka dobry stabów (REG102, REG113, TPS79650), wiec może warto zamiast ogólnodostępnego 5,12V podłączyć Vref pod coś lepszego

A teraz źle wyświetla?