Dodam, że ten działa: http://www.cqham.ru/ftp/gu-50.pdf?1062005889 i są charakterystykiaz1 pisze:I stała się jasność.
.... ciach ....
Pomiar parametrów lamp testerem P-508
Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp
-
Piotrek
- 125...249 postów

- Posty: 168
- Rejestracja: śr, 9 kwietnia 2003, 18:28
- Lokalizacja: Bydgoszcz
Miernik
Koledzy!
Ja również od niedawna jestem w posiadaniu miernika P-508, ale niestety bez sprawnego ustroju. W instrukcji serwisowej (dzięki Radek!) doczytałem się, że prąd anodowy można mierzyć za pomocą zewnętrznego miliamperomierza wstawiając go zamiast zwieraka A1 lub A2, ale z zanzaczeniem, że wartości prądów mierzonych będą o połowę mniejsze od rzeczywistych.
I tu nasówa się mój problem. Dokonałem kilkunastu pomiarów, ale nie sądze, że są one prawdziwe. Dla przykałdu lampa ECL82 i jej część pentodowa. Pomiar był w następujacych warunkah Ua 200V, Us2 200V Us1 -16V i płynący prąd anodowy (po przemożeniu przez 2) wynosił 27,4mA na katalogowe 35mA!. Druga lampa z tej samej serii 27mA!
Nie byłoby nic dziwnego, ale lampy są na 100% nowe i nigdy nie były używane, a taka odchyłka to już jest sporo, nieprawdaż?
Podobnie jest z innymi lampkami, ale to nie reguła.
Niestety nie mam warunków, aby sprawdzić prawdziwość moich pomiarów dlatego też może ktoś z Forumowiczów przyjął by ode mnie kilka lampek i też dokonał pomiarów z zewnętrznym miernikiem i porównał je do moich?
Ja również od niedawna jestem w posiadaniu miernika P-508, ale niestety bez sprawnego ustroju. W instrukcji serwisowej (dzięki Radek!) doczytałem się, że prąd anodowy można mierzyć za pomocą zewnętrznego miliamperomierza wstawiając go zamiast zwieraka A1 lub A2, ale z zanzaczeniem, że wartości prądów mierzonych będą o połowę mniejsze od rzeczywistych.
I tu nasówa się mój problem. Dokonałem kilkunastu pomiarów, ale nie sądze, że są one prawdziwe. Dla przykałdu lampa ECL82 i jej część pentodowa. Pomiar był w następujacych warunkah Ua 200V, Us2 200V Us1 -16V i płynący prąd anodowy (po przemożeniu przez 2) wynosił 27,4mA na katalogowe 35mA!. Druga lampa z tej samej serii 27mA!
Nie byłoby nic dziwnego, ale lampy są na 100% nowe i nigdy nie były używane, a taka odchyłka to już jest sporo, nieprawdaż?
Podobnie jest z innymi lampkami, ale to nie reguła.
Niestety nie mam warunków, aby sprawdzić prawdziwość moich pomiarów dlatego też może ktoś z Forumowiczów przyjął by ode mnie kilka lampek i też dokonał pomiarów z zewnętrznym miernikiem i porównał je do moich?
Pozdrawiam serdecznie,
Piotr Kowalski
Piotr Kowalski
-
gsmok
- 3125...6249 postów

- Posty: 3948
- Rejestracja: wt, 8 kwietnia 2003, 08:33
- Lokalizacja: Warszawa
p508
Postaram się w poniedziałek zrobić pomiar parametrów lampy ECL82 i porównać wskazania: wskaźnika miernika/wzkaźnika zewnętrznego/danych katalogowych tej lampy. Wyniki przedstawię na forum.
BTW: tutaj mamy prawdopodobnie sygnalizowany wcześniej problem. Mierzone napięcia/prądy mają postać spłaszczonej sinusoidy lub spłaszczonej prostowanej sinusoidy. Wskazania miernika muszą być jakoś wyskalowane. Ten miernik nie ma przecież np. układu pomiaru prawdziwej wartości skutecznej (True RMS) lub innych układów, które w obiektywny sposób mierzyłyby parametry napięć/prądów. Skłaniam się do poglądu, ze miernik bazujący na stałych napięciach/prądach byłby bardziej "wdzięczny" do weryfikacji wskazań.
BTW: tutaj mamy prawdopodobnie sygnalizowany wcześniej problem. Mierzone napięcia/prądy mają postać spłaszczonej sinusoidy lub spłaszczonej prostowanej sinusoidy. Wskazania miernika muszą być jakoś wyskalowane. Ten miernik nie ma przecież np. układu pomiaru prawdziwej wartości skutecznej (True RMS) lub innych układów, które w obiektywny sposób mierzyłyby parametry napięć/prądów. Skłaniam się do poglądu, ze miernik bazujący na stałych napięciach/prądach byłby bardziej "wdzięczny" do weryfikacji wskazań.
-
ZibiOs
- 10...14 postów

- Posty: 12
- Rejestracja: sob, 23 sierpnia 2003, 18:17
- Lokalizacja: Bytom
Witam ponownie
Miernik jest już w pełni sprawny (nie wiem jak z dokładnością) - uszkodzony był ... przełącznik. Jeszcze raz dziękuję AZ1 za podesłanie schematu. Teraz czekam na instrukcję obsługi - podobno ma się pojawić na stronie http://www.fonar.com.pl , mam nadzieje że dotrzymają słowa i że będzie ona dostępna. Jeśli jednak ktoś posiada serwisówkę i może mi ją podesłać wcześniej - będę wdzięczny.
Pozdrawiam
Miernik jest już w pełni sprawny (nie wiem jak z dokładnością) - uszkodzony był ... przełącznik. Jeszcze raz dziękuję AZ1 za podesłanie schematu. Teraz czekam na instrukcję obsługi - podobno ma się pojawić na stronie http://www.fonar.com.pl , mam nadzieje że dotrzymają słowa i że będzie ona dostępna. Jeśli jednak ktoś posiada serwisówkę i może mi ją podesłać wcześniej - będę wdzięczny.
Pozdrawiam
-
Lisor
- 1250...1874 posty

- Posty: 1528
- Rejestracja: czw, 5 czerwca 2003, 12:05
-
ZibiOs
- 10...14 postów

- Posty: 12
- Rejestracja: sob, 23 sierpnia 2003, 18:17
- Lokalizacja: Bytom
-
admin
- administrator
- Posty: 547
- Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2003, 12:02
- Lokalizacja: Warszawa
instrukcja obsługi p-508
Pod tym linkiem można znaleźć treść instrukcji obsługi testera p-508:
http://www.fonar.com.pl/audio/fotki/tes ... _instr.htm
Jest ona dosyć krótka ale jest to cała zawartość instrukcji dostarczanej wraz z przyrządem (przynajmniej dotyczy to posiadanego przez nas egzemplarza).
http://www.fonar.com.pl/audio/fotki/tes ... _instr.htm
Jest ona dosyć krótka ale jest to cała zawartość instrukcji dostarczanej wraz z przyrządem (przynajmniej dotyczy to posiadanego przez nas egzemplarza).
-
gsmok
- 3125...6249 postów

- Posty: 3948
- Rejestracja: wt, 8 kwietnia 2003, 08:33
- Lokalizacja: Warszawa
ecl82
Zgodnie z obietnicą zmierzyłem miernikiem część pentodową lampy ECL82. Mam w odróżnieniu od poprzednika większe od katalogowych wartości prądu anodowego (przy tych samych parametrach punktu pracy). Zgadza się, że wskazania zewnętrznego miernika są o połowę mniejsze od wskazań wbudowanego miernika. Mam jednak sygnalizowany wcześniej problem polegający na tym, że według mnie coś jest nie tak z wartością wskazywanego ujemnego napięcia siatki sterującej, czyli -16V na gałce miernika to w rzeczywistości może być mniej. Problem, że woltomierz dołączony zewnętrznie pokazuje, że jest niby OK. Może wartość podawana na nóżkę lampy jest inna. Zrobię przejściówkę i zmierzę to. Powstaje jednak problem jak w rzeczywistości odczytać wartość prostowanej, lekko spłaszczonej sinusoidy.
-
gsmok
- 3125...6249 postów

- Posty: 3948
- Rejestracja: wt, 8 kwietnia 2003, 08:33
- Lokalizacja: Warszawa
ECL82
Sorry. Byłbym zapomniał. Wartość nachylenia charakterystyki wychodzi dokładnie jak w katalogu czyli 6mA/V.
-
ZibiOs
- 10...14 postów

- Posty: 12
- Rejestracja: sob, 23 sierpnia 2003, 18:17
- Lokalizacja: Bytom
Witam
Właśnie stałem się posiadaczem .... DRUGIEGO MIERNIKA P-508
Przez tyle lat nie miałem żadnego, a teraz w ciągu miesiąca mam dwa!!! Teraz dopiero zacznie się zabawa
Coprawda drugi będę musiał sprzedać (po co mi dwa), ale do tego czasu będę miał okazję posprawdzać różnice między nimi - na ile oczywiście będę potrafił. Dlatego właśnie zwracam się z prośbą do wszystkich użytkowników:
Czy ktos może mi odsprzedać lub pożyczyć (koszta wysyłki biorę oczywiście na siebie) lampę z pomierzoną charakterystyką, wiem że mogę skorzystać z gotowych charakterystyk, chciałbym jednak znać odchyłkę moich mierników w porównaniu z innym miernikiem.
Ps. Jeśli ktoś jest zainteresowany kupnem to proszę o e-mail - przepraszam że informuję o tym na tym forum, ale mam dług wdzięczności (za udzieloną pomoc i rady) wobec osób piszących na tym forum. Wolał bym aby trafił on w ręce któregoś z Was.
Właśnie stałem się posiadaczem .... DRUGIEGO MIERNIKA P-508
Czy ktos może mi odsprzedać lub pożyczyć (koszta wysyłki biorę oczywiście na siebie) lampę z pomierzoną charakterystyką, wiem że mogę skorzystać z gotowych charakterystyk, chciałbym jednak znać odchyłkę moich mierników w porównaniu z innym miernikiem.
Ps. Jeśli ktoś jest zainteresowany kupnem to proszę o e-mail - przepraszam że informuję o tym na tym forum, ale mam dług wdzięczności (za udzieloną pomoc i rady) wobec osób piszących na tym forum. Wolał bym aby trafił on w ręce któregoś z Was.
ZibiOs
-
gsmok
- 3125...6249 postów

- Posty: 3948
- Rejestracja: wt, 8 kwietnia 2003, 08:33
- Lokalizacja: Warszawa
P-508 - porównanie lamp
Nie masz za co przepraszać. Na tym forum nie ma żadnych ograniczeń ani cenzora. Z chęcią prześlę Ci taką lampę. Już kiedyś uczestniczyłem w takim przedsięwzięciu. Będzie to 6P14P. Będziesz się jednak musiał uzbroić w kilkudniową cierpliwość, bo pomiary będę mógł wykonać w połowie tygodnia. Jak będę gotów dam Ci znać emailem.
-
ZibiOs
- 10...14 postów

- Posty: 12
- Rejestracja: sob, 23 sierpnia 2003, 18:17
- Lokalizacja: Bytom
-
gsmok
- 3125...6249 postów

- Posty: 3948
- Rejestracja: wt, 8 kwietnia 2003, 08:33
- Lokalizacja: Warszawa
P-508 - wyniki
Pozwalam sobie podać szczegółowe wyniki pomiarów lampy 6P12P, którą przesyłam koledze ZibiOs (postaram się wysłać lampę jutro). Może lampa ta dotrze do innych użytkowników testera P-508 i dane te im się również przydadzą.
Lampa 6P14P jest odpowienikiem lampy EL84. Zgodnie z instrukcją testera pomiar punktowy wykonujemy dla następujących nastawów i powinniśmy otrzymać następujące wyniki:
Kod przełącznika nastawnego: 041 230 605
Uf: 6.3V
Ug2: 250V
Ua: 250V
-Ug1: 7.3V
Ia1: 48mA
Ig2: 5.5mA
S: 11.3mA/V
Według moich pomiarów otrzymałem (w nawiasach podano wartości zmierzone przy napięciu siatki odczytanym z gałki miernika, zaś bez nawiasów przy odczycie wartości napięca siatki za pomocą zewnętrznego woltomierza cydrowego).
Uf: 6.3V (6.3V)
Ug2: 250V (250V)
Ua: 250V (250V)
-Ug1: 7.3V (7.3V - miernik cyfrowy pokazuje wówczas 7.58V)
Ia1: 41mA (38mA)
Ig2: 4.6mA (4.2mA)
S: 10.5mA/V (10.0mA/V)
Jak widać istnieje przesunięcie około 0,3V pomiędzy skalą gałki regulacji napięcia siatki a odczytem woltomierzem cyfrowym. To powoduje, że odczyty prądu anodowego dla napięcia siatki odczytywanej z gałki miernika są mniejsze od odczytów, gdy jako napięcie siatki przyjmujemy wskazania miernika cyfrowego.
Poniżej przedstawiam wyniki pomiarów, przy robieniu których wartość napięcia siatki sterującej odczytywana była za pomocą zewnętrznego woltomierza cyfrowego.
Nastawy stałe: Uf=6.3V, Ug2=250V. Wyniki pomiaru prądu anodowego dla roznących wartości napięcia anodowego.
1. Napięcie siatki Ug1=-10V,
Ia=10.6mA/Ua=50V, 15/100, 16.1/150, 17.2/200, 18.2/250, 19.3/300
2. Napięcie siatki Ug1=-9V
Ia=16.2mA/Ua=50V, 22/100, 23.8/150, 24.5/200, 25.8/250, 26.1/300
3. Napięcie siatki Ug1=-8V
Ia=23mA/Ua=50V, 30/100, 31.8/150, 32.5/200, 34.1/250
4. Napięcie siatki Ug1=-7.3V (tak jak w karcie katalogowej)
Ia=27mA.Ua=50V, 35.1/100, 37.8/150, 40/200, 42/250 - to jest wynik mierzony zgodnie z katalogiem testera
5. Napięcie siatki Ug1=-7V
Ia=31.8mA/Ua=50V, 39.8/100, 41.2/150, 43/200, 44.1/250
6. Napięcie siatki -6V
Ia=40mA/Ua=50V, 49/100, 51.8/150, 54/200
7. Napięcie siatki Ug1=-5V
Ia=50mA/Ua=50V, 60/100, 62.8/150
8. Napięcie siatki Ug1=-4V
Ia=61.8mA/Ua=50V, 73.5/100, 76/150
Tutaj zrobiłem pomiary nieco gęściej
9. Napięcie siatki Ug1=-3V
Ia=67/Ua=50V, 74/60, 78/75, 81/90 i 84mA/100V
10. Napięcie siatki Ug1=-2V
Ia=88mA/Ua=50V, 95/60, 100/75
I to by było na tyle. Przed wykonaniem pomiarów lampa byla grzana w testerze około 5 minut przy nastawach (Ug1=-10V, Ua=250V, Ug2=250V)
Pomiary przy małych ujemnych napięciach siatki i duzych prądach wykonywałem szybko, czyli pomiar i chwilowe zmniejszenie prądu anodowego przez zwiększenie ujemnego napięcia siatki. Robiłem, tak bo lampa zaczynała się mocno świecić (to już blisko dopuszczalnej mocy admisyjnej przy niskim napięciu anodowym u dużym prądzie anodowym). Nie chciałem zniszczyć lampy tak aby mogła służyć innym. Zalecam tym "innym" również ostrożność i delikatność.
Lampa 6P14P jest odpowienikiem lampy EL84. Zgodnie z instrukcją testera pomiar punktowy wykonujemy dla następujących nastawów i powinniśmy otrzymać następujące wyniki:
Kod przełącznika nastawnego: 041 230 605
Uf: 6.3V
Ug2: 250V
Ua: 250V
-Ug1: 7.3V
Ia1: 48mA
Ig2: 5.5mA
S: 11.3mA/V
Według moich pomiarów otrzymałem (w nawiasach podano wartości zmierzone przy napięciu siatki odczytanym z gałki miernika, zaś bez nawiasów przy odczycie wartości napięca siatki za pomocą zewnętrznego woltomierza cydrowego).
Uf: 6.3V (6.3V)
Ug2: 250V (250V)
Ua: 250V (250V)
-Ug1: 7.3V (7.3V - miernik cyfrowy pokazuje wówczas 7.58V)
Ia1: 41mA (38mA)
Ig2: 4.6mA (4.2mA)
S: 10.5mA/V (10.0mA/V)
Jak widać istnieje przesunięcie około 0,3V pomiędzy skalą gałki regulacji napięcia siatki a odczytem woltomierzem cyfrowym. To powoduje, że odczyty prądu anodowego dla napięcia siatki odczytywanej z gałki miernika są mniejsze od odczytów, gdy jako napięcie siatki przyjmujemy wskazania miernika cyfrowego.
Poniżej przedstawiam wyniki pomiarów, przy robieniu których wartość napięcia siatki sterującej odczytywana była za pomocą zewnętrznego woltomierza cyfrowego.
Nastawy stałe: Uf=6.3V, Ug2=250V. Wyniki pomiaru prądu anodowego dla roznących wartości napięcia anodowego.
1. Napięcie siatki Ug1=-10V,
Ia=10.6mA/Ua=50V, 15/100, 16.1/150, 17.2/200, 18.2/250, 19.3/300
2. Napięcie siatki Ug1=-9V
Ia=16.2mA/Ua=50V, 22/100, 23.8/150, 24.5/200, 25.8/250, 26.1/300
3. Napięcie siatki Ug1=-8V
Ia=23mA/Ua=50V, 30/100, 31.8/150, 32.5/200, 34.1/250
4. Napięcie siatki Ug1=-7.3V (tak jak w karcie katalogowej)
Ia=27mA.Ua=50V, 35.1/100, 37.8/150, 40/200, 42/250 - to jest wynik mierzony zgodnie z katalogiem testera
5. Napięcie siatki Ug1=-7V
Ia=31.8mA/Ua=50V, 39.8/100, 41.2/150, 43/200, 44.1/250
6. Napięcie siatki -6V
Ia=40mA/Ua=50V, 49/100, 51.8/150, 54/200
7. Napięcie siatki Ug1=-5V
Ia=50mA/Ua=50V, 60/100, 62.8/150
8. Napięcie siatki Ug1=-4V
Ia=61.8mA/Ua=50V, 73.5/100, 76/150
Tutaj zrobiłem pomiary nieco gęściej
9. Napięcie siatki Ug1=-3V
Ia=67/Ua=50V, 74/60, 78/75, 81/90 i 84mA/100V
10. Napięcie siatki Ug1=-2V
Ia=88mA/Ua=50V, 95/60, 100/75
I to by było na tyle. Przed wykonaniem pomiarów lampa byla grzana w testerze około 5 minut przy nastawach (Ug1=-10V, Ua=250V, Ug2=250V)
Pomiary przy małych ujemnych napięciach siatki i duzych prądach wykonywałem szybko, czyli pomiar i chwilowe zmniejszenie prądu anodowego przez zwiększenie ujemnego napięcia siatki. Robiłem, tak bo lampa zaczynała się mocno świecić (to już blisko dopuszczalnej mocy admisyjnej przy niskim napięciu anodowym u dużym prądzie anodowym). Nie chciałem zniszczyć lampy tak aby mogła służyć innym. Zalecam tym "innym" również ostrożność i delikatność.
-
ZibiOs
- 10...14 postów

- Posty: 12
- Rejestracja: sob, 23 sierpnia 2003, 18:17
- Lokalizacja: Bytom
-
gsmok
- 3125...6249 postów

- Posty: 3948
- Rejestracja: wt, 8 kwietnia 2003, 08:33
- Lokalizacja: Warszawa
adres
ZibiOs: wysłałem Ci emaila z prośbą o przesłanie danych adresowych do przesłanai lampy. Nie mam odpowiedzi więc ponawiam prośbę na forum (gdzieś zapodział mi się Twój pierwszy email z adresem) 
