AVT-2754 i lampy PL84+TG6-16

Przed wypowiedzią bardzo proszę o zapoznanie się z regulaminem tego działu.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4125
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: AVT-2754 i lampy PL84+TG6-16

Post autor: Marek7HBV »

Szrot majster pisze: pt, 15 sierpnia 2025, 10:13
Ma być 150-160V na anodach 6N2P i tak będzie
W jaki sposób zamierza Kolega to wykonać?
Awatar użytkownika
Szrot majster
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2559
Rejestracja: śr, 12 listopada 2003, 15:57
Lokalizacja: Dolna Grupa(wioska)

Re: AVT-2754 i lampy PL84+TG6-16

Post autor: Szrot majster »

Marek7HBV pisze: pt, 15 sierpnia 2025, 14:59
Szrot majster pisze: pt, 15 sierpnia 2025, 10:13
Ma być 150-160V na anodach 6N2P i tak będzie
W jaki sposób zamierza Kolega to wykonać?
Witam!
Ano ma być zasilanie 190V, więc zmniejszę rezystory R5 i R11, a R20 też mniejszy dam......robiłem wzmacniacz SE na GU-29 i stopień wstępny był liczony(rezystory) na 250V, ja mam 300-350V, więc zwiększyłem te rezystory dla wzmacniaczy SRPP, gdzie dałem ten sam stopień WK.
Tu jest "kołyska" ale pisze jak byk, że ma być 150-160V na anodach 6N2P/ECC83......chyba nie problem zmniejszyć 190V do 150V?
R16 i R117 naturalnie muszę zmniejszyć, bo to rezystory katodowe, tak samo te w siatkach drugich dam 100R i będzie dobrze, bo to nie jest wzmacniacz gitarowy, w pierwotnym AVT-2754 mam układ UL a odczepy UL są podłączone przez rezystory 1,1k, wiem, że obniżyło to moc i przerobię ten wzmacniacz, tylko mam obrzydzenie do tego urządzenia, przez dziwactwa w nim zrobione wyleciałem z Elektrody :evil:
A po co miałbym wstawiać "inne" triody w "kołysce"?
Po to, by się to nie zmieściło na PCB AVT-2754 a miałaby być jakaś lipa na drutach zrobiona?
PCC85 czy PCC88 nie ma identycznych wyprowadzeń jak 6N2P, ma być jak najmniej druciarstwa i basta!
Awatar użytkownika
OTLamp
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1236
Rejestracja: śr, 7 października 2020, 21:02

Re: AVT-2754 i lampy PL84+TG6-16

Post autor: OTLamp »

Szrot majster pisze: pt, 15 sierpnia 2025, 19:42
Ano ma być zasilanie 190V, więc zmniejszę rezystory R5 i R11
Zdaje się, że nie rozumiesz zasadniczej sprawy: rezystory anodowe to nie są rezystory redukcyjne (niczym w łańcuchu żarzenia), którymi zbija się nadmiar napięcia żeby na anodach było sobie jakieś przepisowe 160 V. Od wartości tych rezystorów zależą warunki pracy stopnia, a więc na przykład współczynnik wzmocnienia, zniekształcenia nieliniowe itp. Nie lawiruje się dowolnie wartością tych elementów. Co innego R20, jego wartość można zmniejszyć i ewentualnie zwiększyć pojemność C4.
Szrot majster pisze: pt, 15 sierpnia 2025, 19:42 PCC85 czy PCC88 nie ma identycznych wyprowadzeń jak 6N2P,
Tak się składa, że akurat ma. To ECC83 ma inne.
Awatar użytkownika
Szrot majster
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2559
Rejestracja: śr, 12 listopada 2003, 15:57
Lokalizacja: Dolna Grupa(wioska)

Re: AVT-2754 i lampy PL84+TG6-16

Post autor: Szrot majster »

Witam!
To ja tego nie ogarnę, bo "kołyski" w PP często się nie spotyka, raczej wspólna katoda jest w odwracaczu fazy i jeszcze jedna trioda poprzedzająca, jak w 90% wzmacniaczy.
Ja nie jestem w stanie policzyć z powodu uzależnienia w jakie wpędził mnie lekarza, z rana nieświeży umysł, potem lepiej ale WK do SE czy SRPP liczyłem, dobierałem i te wzmacniacze osiągnęły zakładaną moc bez obcinania sinusa.
Ale Pan Stanisław Chrząszcz, autor tego cudaka zrobił wzmacniacz lampowy "oszczędnościowy"......niech Koledzy zauważą, że nie ma tu zasilacza ujemnego napięcia BIAS-u, co sprawia, że dla dobrych parametrów lampy mocy muszą być parowane, ja mam 6P14P-EW z jednej serii, tutaj marne transformatory i lampy też śmieciowe a miernika lamp nie posiadam, by dobrać te PL82.
Kiedyś T.J. mocno krytykował ten wzmacniacz i kubafant też, jednak to miało być proste w uruchomieniu o ile zastosuje się odpowiednie lampy, jak nie rozwiążę problemu z nim, to kupię trafa PP pod EL84 i zrobię pod kolumny 4 omowe, ja piszę, że skończyłem liceum, zresztą większość wiedzy stamtąd mi się nie przydała do niczego a fizyka w liceum to była i jest LIPA, WIELKA LIPA!
Gdybym skończył technikum czy nawet ZSZ, to bym nie zakładał tu tematu, bo bym znał wzory i miał praktykę, ojciec skończył ale widać mu to też "wyparowało" z głowy co widać po jego pomysłach z ostatnich 30 lat, tylko on jest mechanikiem samochodowym i z branży wypadł jak miałem 5-6 lat a mam dziś prawie 43 lata.
Koledzy z Forum dłubią cały czas różne potworki, ja zrobiłem kilka, które były bublami, w tym jeden, który jest oferowany w Chinach jako tani KIT.
PCC85 mam kilka,tylko nie ma schematów wzmacniaczy PP, które chodzą na 190V i transformatorach ze śmietnika, PP jak się buduje, to napewno nie na PL82 i TG6-16.
Awatar użytkownika
Michal_Pol
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 334
Rejestracja: pn, 4 kwietnia 2011, 10:38

Re: AVT-2754 i lampy PL84+TG6-16

Post autor: Michal_Pol »

Szrot majster pisze: wt, 12 sierpnia 2025, 00:51 Witam!
Mam dwie płytki pod wzmacniacz AVT-2754 i dwa trafa TG6-16-666, które są pod głośniki 15 omowe lampy ECL86.
I jako, że trafo PP do EL84 jest identyczne jak do ECL86, to Raa dla TG6-16-666 dla 8 omowych głośników spadnie o połowę.
PL84 ma identyczny pinout jak EL84, ale to EL86, ....
Ktoś robił taki numer, lampy śmieciowe, na ekstra brzmieniu mi nie zależy?
Robiłem taki numer, EL86 Polskie, driver na LND150 i odwracacz fazy "concertina" też na LND150. W trybie UL, całość zasilana z ok 210-220V , w katodzie taki rezystor by osiągnąć 20-22 V (38-39mA - Ia+Is)
Moc ok 10W, dźwiękowo super.
Awatar użytkownika
Szrot majster
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2559
Rejestracja: śr, 12 listopada 2003, 15:57
Lokalizacja: Dolna Grupa(wioska)

Re: AVT-2754 i lampy PL84+TG6-16

Post autor: Szrot majster »

Witam!
Dawno nie pisałem i nic nie robiłem , bo pogoda nie pozwalała.
Udało mi się nabyć 12 sztuk NOS PL82 ze sklepu w Kielcach- 16zł lampa razem z wysyłką wyszła.
Na OLX wyrwałem 9 sztuk NOS 6N2P-EW w pudełeczkach słynnego sklepu "lampowego", koło 17zł za sztukę mnie wyszło, czyli jak za darmo.
Trafo sieciowe mi "uciekło" z OLX, kupiłem za to nowy separacyjny transformator za 135zł razem z wysyłką, moc 100VA.
Po odwróceniu uzwojeń jest 200V jałowo przy 230V w sieci, czyli trzeba zrobić filtr aktywny
Mam to
STP10NK60ZFP_pages-to-jpg-0001.jpg
STP10NK60ZFP_pages-to-jpg-0002.jpg
Czy jeden taki element "obskoczy" dwa kanały?
Ten schemat przypasuje?
image.png.e6a8dc52890e35e849022d0a4be75447.png
Niby 10A ale ja na energoelektronice znam się jak wilk na gwiazdach, tranzystor MOSFET pierwszy raz trzymam w ręce a mam 42 lata- nie było okazji się zapoznać.
Przez to nie wiem jak dobrać elementy takiego filtru, myślałem o użyciu szeregowo diod Zenera 91V i 100V ale wolę zapytać.
Rezystory katodowe cermetowe 100R 5W ale jaki kondensator w katodzie?
Czy te 220uF z układu z EL84 może zostać czy wzorować się na podobnym układzie na EL86/PL84?
Bo basu poniżej 100-150Hz z tego nie będzie.
Mam też podstawki pod lampy i obudowę aluminiową do powiercenia, zgodnie z radą Kolegi onyx1944 wreszcie kupiłem wiertarkę, to Bosch Professional. GSB 13......niestety wkrętarka akumulatorowa za słaba i wiertło łapie brzegi otworu.
I użyję teraz szablonu z tektury a nie wiercić "na oko"
PCB od zestawu AVT-2754 wymagają tylko podfrezowania ścieżek od żarzenia 6N2P, bo jest to zrobione pod ECC83.
Pomału będę lutował elementy, bo mi stacja padła i nie było czym lutować- przełamany kabel od kolby i spalony czujnik wstrząsu "tilt" w kolbie, ale teraz mam dwie kolby, bo trzeba było nową kupić, by starą połatać :lol:
Tak więc niebawem rusza montaż a zasilanie prowizoryczne będzie, użyję wariaka i szeregowej żarówki w razie "W".
Rezystory siatek drugich w oryginale były 1k, mocno to obniżyło moc i z pary 6P14P "na ucho" może z 7W mam, nawet Amator gra głośniej.
Czy takie 470R może być, by nie niszczyć lamp i nie sfajczyć transformatorów?
A w kwestii LND150.....mam te elementy, jednak jak lampa to nie stopień wstępny na tranzystorze, co innego lampowy stopień wstępny i taki LM3886 czy nawet STK4161 w końcówce.
Ktoś mi pomoże w tym dziwadle?
Coś mi odwaliło i dwa amplitunery Bang&Olufsen kupiłem, jeden wymaga wymiany TDA1074A bo czasem świruje w pewnym zakresie głośności, po prawie 40 latach może się wszystko stać., drugi jutro dojdzie i to lata 1965-1968 czyli zabytek techniki
PL82 będą żarzone z zasilacza impulsowego 15V(z regulacją +/-10%) a 6N2P z LM338K, mam piękne w TO-3 z wojsk NATO.
LM338K będzie też żarzyć dwa oczka 6E2(EM87)
Ale najpierw lutowanie drobnicy, naturalnie trzeba dobrać inną głębokość USZ, to jest oczywiste a mam super nowoczesny generator arbitralny do 60MHz na FPGA, chiński FellTech FY-6900-60M więc nie problem.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4125
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: AVT-2754 i lampy PL84+TG6-16

Post autor: Marek7HBV »

Filtr aktywny w przypadku dużych zmian napięcia sieci nic nie da i należy zbudować stabilizator z diodami zenera {100 i 91}. Moc tracona w tranzystorze może sięgnąć 20 W i pojedynczy w życiu tego nie przetrzymie :lol: . W tym konkretnym rozwiązaniu może Kolega dołożyć szeregowo w uzwojeniu wtórnym rezystor cermetowy 100 - 120 na 20 W, by zmniejszyć grzanie tranzystorów. :D
Awatar użytkownika
Szrot majster
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2559
Rejestracja: śr, 12 listopada 2003, 15:57
Lokalizacja: Dolna Grupa(wioska)

Re: AVT-2754 i lampy PL84+TG6-16

Post autor: Szrot majster »

Witam!
Ja ma rezystory rosyjskie i polskie z obejmą, ewentualnie zasilę trafo separacyjne z trafa 230V/24-30V jako autotrafo.
Cermetowych 100-200R nie posiadam ale z obejmą są tanie(zapasy wojskowe), stabilizatory można zbudować dwa.....to nie problem.
Tylko bym prosił o schemacik z diodami Zenera i moim tranzystorem MOSFET- to nowe wynalazki z czasów, gdy fotowoltaika jest na każdym dachu.-
Diody Zenera 100V i 91V to mały koszt.
Wolałbym nie udziwniać tego, bo osiągi marne a stopień skomplikowania spory :evil:
Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5558
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Re: AVT-2754 i lampy PL84+TG6-16

Post autor: AZ12 »

Witam

Jest na forum, wystarczy poszukać. https://forum-trioda.pl/viewtopic.php?t ... &start=150
Ratujmy stare tranzystory!
Awatar użytkownika
Szrot majster
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2559
Rejestracja: śr, 12 listopada 2003, 15:57
Lokalizacja: Dolna Grupa(wioska)

Re: AVT-2754 i lampy PL84+TG6-16

Post autor: Szrot majster »

AZ12 pisze: pt, 5 września 2025, 16:19 Witam

Jest na forum, wystarczy poszukać. https://forum-trioda.pl/viewtopic.php?t ... &start=150
Witam!
Jeszcze ten audiofilski gniot miałbym kopiować :evil: :evil:
Zastanów się.....transformatory po 50zł, telewizyjne pentody wizyjne PL82, najtańsze elementy, obudowa z recyklingu i do tego stabilizator?
Lubię wydawać kasę ale nie na bzdety AudioVooDoo.
Mi chodzi o schemat stabilizator w typie tego o napięciu 9V z zasilacza ZMK-2 a nie rozbudowany twór kogoś, kto nie ma gdzie wydawać zarobionych pieniędzy.A nie prościej zjechać do 200V przy 260V w sieci i 190V przy 235V?
Ja wezmę tych macherów od PV za 4 litery, bo mi się już STK463 spalił.....wszystko byle jak zrobione, byle tanio :evil:
Do testu i tak zrobię zasilacz byle jaki, czyli trafo, mostek, opornik i 4 elektrolity 100uF na 450V.
A co do regulacji.....od czego jest wariak?
Ten wzmacniacz mógłbym zbudować na trafach p. Ogonowskiego ale mam TG6-16 i na nich powstanie, mam też kilkanaście PL841 i kilka prawie nieużywanych EL84 JJ i rosyjskich 6P14P-EW......ALE TO MA BYĆ COŚ INNEGO.....nie ma "urawniłowki" jak na Elektrodzie, że za lajki kosztowne acz badziewne konstrukcje ludzie robią.
To już nie jest pasja a skrajna głupota i nadmiar kasy.....zegar NIXIE na frezowanych płytkach na Elektrodzie versus mój zegar na płytkach uniwersalnych, z drucianymi krosami.
Mój zegar w kwietniu skończy 4 lata bezawaryjnej pracy, bo chodzi od Niedzieli Palmowej 2022 roku.
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4125
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: AVT-2754 i lampy PL84+TG6-16

Post autor: Marek7HBV »

Awatar użytkownika
Szrot majster
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2559
Rejestracja: śr, 12 listopada 2003, 15:57
Lokalizacja: Dolna Grupa(wioska)

Re: AVT-2754 i lampy PL84+TG6-16

Post autor: Szrot majster »

Marek7HBV pisze: sob, 6 września 2025, 08:36 https://serwis.avt.pl/manuals/AVT1788.pdf
Witam!
Nie nadaje się....70mA to za mało.
Zrobię klasyczny filtr CRC, bo nie mam żadnego doświadczenia ze stabilizatorami na tak wysokie napięcia.
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4125
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: AVT-2754 i lampy PL84+TG6-16

Post autor: Marek7HBV »

A co za problem zmniejszyć R6 do 2 omów ? :D
Awatar użytkownika
Szrot majster
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2559
Rejestracja: śr, 12 listopada 2003, 15:57
Lokalizacja: Dolna Grupa(wioska)

Re: AVT-2754 i lampy PL84+TG6-16

Post autor: Szrot majster »

Witam!
https://allegro.pl/oferta/stabilizator- ... 7665873796
Przy 2 sztukach mam Allegro SMART!, a w sklepie w Kielcach trzeba zapłacić za Paczkomat choć około 6zł taniej :evil:
STP10NK60ZFP to zamiennik IRF820 czyli OK, diody Zenera muszę kupić,
Mnie ten układ dość dziwi
Zrzut ekranu z 2025-09-06 14-20-06.png
R3, R4 i R6 nie za małej mocy czasem?
Nie powinny być około 2W?
Nie rozumiem tego układu......nigdy nie miałem do czynienia z tranzystorami MOSFET.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4125
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: AVT-2754 i lampy PL84+TG6-16

Post autor: Marek7HBV »

W normalnych warunkach moc jest wystarczająca, a w razie zwarcia to lepiej niech się spalą oporniki a nie chałpa {a przed stabilizatorem wypadałoby dać bezpiecznik 0,5 A}. Transformator zasilający, który Kolega chce zastosować może przy { jak Kolega pisze 260V z solarów} skrajnym przypadku nawet 300 V z wymaganych dla wzmacniacza 190. A to oznacza zbicie 100 V przy prądzie 200 mA, czyli 20 watów na ciepło {bo prąd i tak za darmo}. Tak że optymalnym rozwiązaniem byłoby wstawić przed stabilizatorem rezystor np 220 -330 na 15 W. :D