PL504 SRPP- czy poprawny schemat i warty zbudowania?

Przed wypowiedzią bardzo proszę o zapoznanie się z regulaminem tego działu.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
Thereminator
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 7355
Rejestracja: sob, 2 kwietnia 2005, 21:42
Lokalizacja: Nizina Wschodnioeuropejska

Re: PL504 SRPP- czy poprawny schemat i warty zbudowania?

Post autor: Thereminator »

Szrot majster pisze: pn, 16 grudnia 2024, 22:01 A i z obudową pomyślę inaczej.....kupię obudowę z demobilu typu RACK,
Jakby co, to mam na zbyciu aluminiową obudowę ~4U (~20cm wysokości i około 2cm szersza od standardowego modułu rack), bez tylnej ścianki kupioną z 15 lat temu z zamiarem budowy rackowej końcówki mocy PP na EL500/PL500 jako uzupełnienie do rackowego przedwzmacniacza gitarowego CSR. Plany dawno zarzuciłem a obudowa leżakuje bezczynnie.
W teorii nie ma różnicy między praktyką a teorią. W praktyce jest.
Ola Boga
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 705
Rejestracja: ndz, 24 lipca 2022, 15:06

Re: PL504 SRPP- czy poprawny schemat i warty zbudowania?

Post autor: Ola Boga »

Szrot majster pisze: śr, 18 grudnia 2024, 11:01A jakie pasmo przenoszenia ma taki transformator?
Słabe. Jakie dokładnie, przekonasz się, jak zmierzysz. Chociaż jest szansa, że lepsze, niż w TGR, bo toroid ma z natury małą indukcyjność rozproszenia.
Szrot majster pisze: śr, 18 grudnia 2024, 11:01Do SRPP nie musi być sekcjonowane uzwojenie pierwotne, radiowęzłowe TGR były nawijane jak sieciowe
Dlatego też mają pasmo nadające się bardziej do przenoszenia mowy, niż muzyki...
Awatar użytkownika
Szrot majster
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2253
Rejestracja: śr, 12 listopada 2003, 15:57
Lokalizacja: Dolna Grupa(wioska)

Re: PL504 SRPP- czy poprawny schemat i warty zbudowania?

Post autor: Szrot majster »

Witam!
Transformatory kupione
Podstawki lamp PL500 też.
Zrzut ekranu z 2024-12-18 17-48-16.png
Zrzut ekranu z 2024-12-18 17-49-35.png
Lampy biorę od Kolegi cirrostrato
Transformator jutro, obudowa po Świętach, chyba, że ktoś posiada obudowę RACK i mi opyli.
Pasmo przenoszenia tych TGR na słuch jest niezłe.
Toroidalne zagrają na pewno lepiej....porządne transformatory głośnikowe HI-END są robione jako toroidalne, rdzeń EI rzadko spotykany, RZC już dużo lepsze.
Podstawki kupiłem ruskie od Ukraińca, handlarza takim szmelcem na Allegro Lokalnie.
Awatar użytkownika
Szrot majster
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2253
Rejestracja: śr, 12 listopada 2003, 15:57
Lokalizacja: Dolna Grupa(wioska)

Re: PL504 SRPP- czy poprawny schemat i warty zbudowania?

Post autor: Szrot majster »

Witam!
Dziś doszły podstawki i "Argentum", ciekawe, w w weekendy nie dostawałem paczek z Allegro Lokalnie :shock: :shock:
Podstawki zasiarczone ale już są czyste, wykąpane w tym płynie, niestety dla lamp innych niż rosyjskie trzeba w nich rozgiąć blaszki stykowe, po rozgięciu normalnie wchodzą PL500 RFT.....czemu tak jest, że średnica pinów lamp rosyjskich jest zauważalnie mniejsza niż spoza "Sojuza"?
Kupiłem też rezystory 150R 11W i kapturki ceramiczne na anody PL500, za duże napięcie by ryzykować, a i obudowa z siatki metalowej koniecznie musi być :!: - na górze lampy wyprowadzono anodę a nie siatkę pierwszą jak w EL32/VT52.
Lampy PCC85 mam i resztę gratów też.
Transformatory jak pokazałem zdjęcie z Allegro, przy 230V dokładnym dają 22V jałowo, czyli 230/22=10,45 10,45*10,45=109 a 109*4 to 436 omów, a dla głośnika 8 omowego to 872 omy, czyli raczej kolumny 8 omowe, ewentualnie rezystory 4,7R 10W w szereg z głośnikami. :D
Transformator separacyjny BREVE 250VA dostanę po Świętach, mam dylemat co do obudowy, chyba kupię obudowę typu RACK, ale ceny takich, które nie są ze złomowiska są dość wysokie :evil:
Nie wiem też, czy zasilacze osobne dla każdego kanału czy pojedynczy.....4x100uF starczy na 2 kanały?
Bo kondensatory udało mi się kupić NIHICON 100uF 450V SNAP-IN, do tego poniżej 10zł.
Montaż jak zwykle na listwach, które widać w poprzednim wzmacniaczu, jeszcze trzy kupiłem....za 20zł sknera nie kupi a trawić łączówek z laminatu nie będę, bo to nie Elektroda i "A niechaj narodowie wżdy postronni znają, iż Polacy nie gęsi, iż swój język mają.", a nie, że wszystko nudne do obrzydzenia, na chińskich PCB.
Konstrukcja trudna do spieprzenia, bo katalogowa, stopień WK z poprzedniego układu, tylko ile ma wynosić wartość rezystora w zasilaniu anod PCC85?
Dla 300V było 10k, wtedy napięcie na anodach tej lampy wynosi około 150V.
EL504_OTL.gif
Pierwszy stopień odcinam.....obecnie raczej nie ma źródeł sygnału o poziomie tunera Kleopatra/Meluzyna , PC czy CD dają sygnał o wysokich poziomach.
Ewentualnie bym dał zamiast pierwszego stopnia na lampie taki sam stopień na MOSFET LND150, ktoś z Kolegów by mi podał przykładowy schemat dla LND150?
Bo ponoć bez problemu zastępuje on lampę ECC83 czy podobną.
Pomoże ktoś?
Ex-Kolega saico stosuje ponoć LND150 w swoich wzmacniaczach.
Kolega painlust z Kącika gitarowego" chyba też używał tego tranzystora wprost za ECC83.
A jeszcze jedno: po co dwa rezystory i kondensator elektrolityczny w żarzeniu EL504 na tym schemacie?
PL500 będą żarzone z zasilacza impulsowego a ich napięcie żarnik-katoda jest dość wysokie, bo są do pracy pod napięciem sieci energetycznej.
cirrostrato
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 6261
Rejestracja: sob, 5 listopada 2005, 15:51
Lokalizacja: Warszawa

Re: PL504 SRPP- czy poprawny schemat i warty zbudowania?

Post autor: cirrostrato »

Szrot majster pisze: ndz, 22 grudnia 2024, 22:24 A jeszcze jedno: po co dwa rezystory i kondensator elektrolityczny w żarzeniu EL504 na tym schemacie?
Klasyczna metoda, podniesienie potencjału żarzenia w stosunku do katody, jedna z metod eliminacji przydźwięku lub/i zmniejszenia różnicy napięć żarzenie/katoda.
onyx1944
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 520
Rejestracja: ndz, 27 marca 2016, 18:50
Lokalizacja: Rzeszów
Kontakt:

Re: PL504 SRPP- czy poprawny schemat i warty zbudowania?

Post autor: onyx1944 »

Zamiast stosować wk możesz spróbować srpp I mu na równie taniej Pcc84, wtedy będziesz mógł zaszpanować na tym swoim innym forum, pod warunkiem że się uda.
Napięcie potencjalu żarników trzeba ustawić na jakieś 150V przy użyciu jednego żarzenia, lub użyć jednej lampy na górze drugiej na dole, i wtedy górną 150v dolne mogą być na masie.
Pcc84 ma 2x mniejsze wzmocnienie ale przy dwóch stopniach powinno wystarczyć nawet na dobre usz.
20241223_101607.jpg
Myślę że jakbyś nie rozpisywał się tyle bezsensownie nie musiałbyś pytać po 10x razy o to samo, pewnie nawet tobie się nie chce wracać do tych rozwlekłych wątków.
A było tam jak policzyć wk.
Awatar użytkownika
Szrot majster
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2253
Rejestracja: śr, 12 listopada 2003, 15:57
Lokalizacja: Dolna Grupa(wioska)

Re: PL504 SRPP- czy poprawny schemat i warty zbudowania?

Post autor: Szrot majster »

Witam!
Niestety wolę nie tykać czegoś, co jest egzotyczne....potem będą oscylacje albo duże zniekształcenia.
Będzie WK na PCC85, bo brzmienia to i tak nie poprawi, bo transformatory są....sieciowe.
Nie mam obecnie nawet obudowy, muszę kupić gdzieś obudowę RACK z całą górą, bez wgnieceń, z przodu mogą być dziury, bo i tak przód i tył dam wyciąć, Kolega CHOPIN66 mi polecił ślusarza w Gdańsku, na razie nie mam nawet śrubek do poskręcania całości, po Świętach dopiero pojadę po śruby M3.
Olkus
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2851
Rejestracja: śr, 12 maja 2021, 10:57
Lokalizacja: Kraków/Węglówka
Kontakt:

Re: PL504 SRPP- czy poprawny schemat i warty zbudowania?

Post autor: Olkus »

Thereminator pisze: śr, 18 grudnia 2024, 11:42
Szrot majster pisze: pn, 16 grudnia 2024, 22:01 A i z obudową pomyślę inaczej.....kupię obudowę z demobilu typu RACK,
Jakby co, to mam na zbyciu aluminiową obudowę ~4U (~20cm wysokości i około 2cm szersza od standardowego modułu rack), bez tylnej ścianki kupioną z 15 lat temu z zamiarem budowy rackowej końcówki mocy PP na EL500/PL500 jako uzupełnienie do rackowego przedwzmacniacza gitarowego CSR. Plany dawno zarzuciłem a obudowa leżakuje bezczynnie.
:arrow: Szrot Majster, odezwij się do Kolegi Thereminator bo z tego co pisze ma taką obudowę jak chcesz.
Śrubki kup na allegro, są niedrogo ładne czernione imbusowe.

Pozdrawiam,
A.
Kupię lampy: 35Z4GT, 12K8GT,
Awatar użytkownika
Szrot majster
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2253
Rejestracja: śr, 12 listopada 2003, 15:57
Lokalizacja: Dolna Grupa(wioska)

Re: PL504 SRPP- czy poprawny schemat i warty zbudowania?

Post autor: Szrot majster »

Witam!
Dam wygiąć ceownik z blachy stalowej o wymiarach jak typowa wieża 42-44cm,\
Jak będzie to stal, to będzie samonośna....nie pali mi się.
Ewentualnie załatwię stary segment UNITRA SSL442 z PSZOK-u, mam znajomego we Władysławowie lub kupię coś na Allegro, bo kupiłem inne, potrzebne rzeczy i na Święta nie chcę sobie tego zwalać.
Po prostu zrobię PCB zasilaczy, kondensatory muszą być zaformowane, śrubki kupiłem czarne ale nie imbus
https://allegro.pl/oferta/50szt-srubka- ... 3361387511
Śrubki innego rodzaju to kupię na miejscu, nakrętki i podkładki mam.
A czy ta obudowa byłaby OK?
https://allegro.pl/oferta/obudowa-metal ... 6973383918
Awatar użytkownika
Szrot majster
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2253
Rejestracja: śr, 12 listopada 2003, 15:57
Lokalizacja: Dolna Grupa(wioska)

Re: PL504 SRPP- czy poprawny schemat i warty zbudowania?

Post autor: Szrot majster »

Witam!
Obudowa kupiona.....niestety z moim ojcem na ogół nie warto nic uzgadniać, bo jest bardzo niesłowny.
https://allegro.pl/oferta/obudowa-metal ... 6819738635
Zrzut ekranu z 2024-12-23 17-31-28.png
Wymiary są OK, bo zasilacz i tak raczej będzie osobny, po co mi przydźwięk sieci?
A może wejdzie to trafo separujące?
Co do kratki u góry.....można od dołu wkleić na epoksyd kawał blachy i to zaszpachlować a potem prysnąć czarnym, matowym lakierem .
Można też to wszystko wzmocnić, dając na przykład blachę stalową 1mm pod te kratki i zaszpachlować, nie ja to będę robił, bo nie umiem. Mam takiego "hampelmana", co mu kilka flaszek Specjala/Tatry kupię i mi polepi i pomaluje.
Obudowa rack chyba za duża, w tej konstrukcji nie ma za wiele do upychania wewnątrz.....montaż przestrzenny, brak udziwnień wewnątrz.
A stopień "mu" zamiast WK to sobie podaruję, potem zostaną dziury po podstawkach a WK działa poprawnie....po co robić coś, co nigdy nie było stosowane przez autora aplikacji EL/PL500 SRPP czyli Philipsa.
Awatar użytkownika
Szrot majster
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2253
Rejestracja: śr, 12 listopada 2003, 15:57
Lokalizacja: Dolna Grupa(wioska)

Re: PL504 SRPP- czy poprawny schemat i warty zbudowania?

Post autor: Szrot majster »

W Wigilię doszło trafo separacyjne i załamka, tyle to waży, że pognie obudowę i do tego jego pole magnetyczne przeniesie się na toroidy głośnikowe i tylko pracy szkoda.....osobny zasilacz będzie.
To trafo waży 3,57kg, niestety i głośne też może być :!:
Czyli cała "elektrownia" to będzie osobna obudowa, w SRPP na PL84 nie ma przydźwięku sieci a wzmacniacz mieści się w zgrabnej obudowie z GOTRONIK-a.
Za to PP na GI-30 waży z kilkanaście kilogramów.....no bez jaj, znane firmy "HI-END" stosują osobne zasilacze, szczególnie przy prądożernych układach w klasie A, różne 845 i podobne.
Tylko czy dwa zasilacze 4x100uF czy 1 zasilacz 4x100uF?
Bo zrobić dwie PCB nie problem, kondensatory mam i rezystory z obejmą też, kabel 5-6 żyłowy idzie kupić w każdej hurtowni elektrycznej i na Allegro, ciut bez sensu wszystko pchać do jednej obudowy i męczyć się z buczeniem.
Po Świętach otwory chyba powiercę nie w pokoju, i nie wkrętarką, bo na ogół bokiem wiertło idzie :evil:
A obudowę na zasilacz mam i to fajną, z armii USA, taką z uchwytami do noszenia, muszę umyć ją i odmalować.
A tak to życzę Wesołych Świąt, byle się nie struć jedzeniem :!:
Olkus
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2851
Rejestracja: śr, 12 maja 2021, 10:57
Lokalizacja: Kraków/Węglówka
Kontakt:

Re: PL504 SRPP- czy poprawny schemat i warty zbudowania?

Post autor: Olkus »

Przy takim dylemacie w kwestii zasilania chyba poszedłbym w 8 x 100uF :D

Pozdrawiam,
A.
Kupię lampy: 35Z4GT, 12K8GT,
Awatar użytkownika
Szrot majster
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2253
Rejestracja: śr, 12 listopada 2003, 15:57
Lokalizacja: Dolna Grupa(wioska)

Re: PL504 SRPP- czy poprawny schemat i warty zbudowania?

Post autor: Szrot majster »

Olkus pisze: śr, 25 grudnia 2024, 18:24 Przy takim dylemacie w kwestii zasilania chyba poszedłbym w 8 x 100uF :D

Pozdrawiam,
A.
Witam!
I tak te same PCB wykorzystam, tylko zwory dam , by to połączyć równolegle.
A rezystor redukcyjny to i tak będzie spory, na szczęście kupić takowy nie problem i kilka posiadam, tak ze 20-30W a łączyć można szeregowo.
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3929
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: PL504 SRPP- czy poprawny schemat i warty zbudowania?

Post autor: Marek7HBV »

Tu nie będzie z czego redukować. Bez obciążenia będzie maksymalnie z 380V, a pod obciążeniem spadnie do wymaganego. Najlepszym rozwiązaniem byłby filtr 200u/ dławik {z telewizora} /200u. No i diody {mostek} na 5A. :D
Awatar użytkownika
Szrot majster
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2253
Rejestracja: śr, 12 listopada 2003, 15:57
Lokalizacja: Dolna Grupa(wioska)

Re: PL504 SRPP- czy poprawny schemat i warty zbudowania?

Post autor: Szrot majster »

Marek7HBV pisze: ndz, 29 grudnia 2024, 14:22 Tu nie będzie z czego redukować. Bez obciążenia będzie maksymalnie z 380V, a pod obciążeniem spadnie do wymaganego. Najlepszym rozwiązaniem byłby filtr 200u/ dławik {z telewizora} /200u. No i diody {mostek} na 5A. :D
Witam!
Właśnie tak sobie w wolnej chwili podłączyłem to trafo i z pomiarów oraz obliczeń wynika to, co Kolega pisze..
Ale czemu mostek aż 5A?
Czy ze względu na udar prądowy ładowania kondensatorów?
Mam 50A 1000V i 10A 1000V i wiele wylutów z zasilaczy ATX od PC(600-1000V raczej 6-25A).
Mostek ma być na radiatorze?
Bo chyba 10-25A mostek nie wymaga chłodzenia przy prądzie około 1A?
Jutro dojdzie obudowa i wtedy pomyślę o wyznaczeniu rozkładu lamp ale na 30cm to raczej wszystkie w rzędzie się zmieszczą., łącznie z małą PCC85 :D
W Nowy Rok bym zrobił PCB pod zasilacz i rezystory 150R 10W, żarcie już mi się znudziło(po co się tuczyć i truć?).
Dławika na ten moment nie ma skąd wziąć, TV lampowe są w cenie a ze złomu jedynie dławik od świetlówki, chyba, że on wystarczy?
Kondensatory sobie przeformuję, tylko jak mi kot wejdzie, to będzie R.I.P. :cry: :cry: :cry:
Wczoraj poszedł na śmietnik 9-letni TV Samsung 40 cali.....kot zwalił na niego wielki, szklany wazon(taki z lat 50/60-tych).....wazo ocalał, TV mogę na PSZOK oddać(na szczęście nie mój prywatny 4k z pokoju)
ODPOWIEDZ