Forum stowarzyszenia „Trioda” - nowy serwer

Witam!
Będzie mieszanka stopnia WK na PCC85 i schematu na EL86/PL84.....gdyby trafa radiowęzłowe się nadawały, to by nie kosztowały za parę tyle, co kebab na mieście(takim jak Gdańsk- na zadupiu taniej).
Układ jednej końcówki mocy zrobiłem Jutro druga końcówka i jeśli starczy sił, to stopień wstępny.
Kondensatory katodowe dałem takie, bo takie chciałem dać.....są sprawne i zaformowane.
Rezystor 22R do żarzenia PCC85 taki ma być, to jest policzone, żarzenie PL84 pójdzie z 16V zasilacza od laptopa, bo mam takowe zasilacze, transformatory wyjściowe pójdą do środka obudowy.
Kondensator 22uF jest założony, ale przylutowany tymczasowo do listwy, na razie nie mam pomysłu......już mi umysł siadł i jutro pomyślę, szkoda by było nowych PL84.

No zapowiada się nie najgorzej, elementy udało Ci się ładnie rozmieścić na łączówkach Powodzenia w dalszych pracach.

Pozdrawiam,
A.

Witam!
Poskładałem wszystko bez stopnia wstępnego, bo już rano jest a ja głupi dalej dłubię.
Dołożyłem drugą listwę do połączeń lampy PCC85, bo nie wlazło wszystko
Czarne i niebieskie koszulki to wężyk teflonowy po 5zł/mb, w środku zwykła srebrzanka 0,6mm, problem był z kondensatorami 10uF, jakieś dziadostwo z wyprowadzeniami tylko do druku, dolutowałem odcinki tej srebrzanki. Jako filtrację dla PCC85 dałem 2x10uF 400V, rezystory będą jak na schemacie pod GU-29+PCC85, z tym, że szeregowe rezystory dałem 3,3k przed kondensatorami, nie umiem policzyć, będzie za małe wzmocnienie, to dam mniejsze....lampa PCC85 i tak śmieciowa, tania jak barszcz.
Kondensatory na wyjściu dałem 22uF 400V, czy trafa od radiowęzła powinny być obciążone do pierwszego włączenia?
Mam ceramiczne rezystory 8,2R z lat II W.Ś., moc około 6-8W, oczywiście zapnę oscyloskop jakby tej końcówce coś odbiło i się wzbudziła, choć to nie ta liga układów, co Williamson na EL34, gdzie trzeba uważać na prowadzenie przewodów i jakość elementów, bo i napięcia 400-700V a nie 250-300V jak tutaj.
Uruchomię po jednym kanale, bo mój zasilacz nie wydoli więcej niż 100mA, niestety INCO IZS mi sprzątnęli sprzed nosa a nie wezmę kredytu przecież....w domu nie mam co liczyć na pożyczenie na takie coś.....TV i piwo, to jest "treść życia" a nie jakieś tam lampy i kabelki
Ostateczny test zrobię po prostu z wariaka, mam trafo separacyjne, czyli mostek, 47uF+680R+47uF, wtedy ustawię stabilne 300V pod obciążeniem.
Jakbym trafa 230V/230V nie miał, to by kiepsko było...."karabin raz do roku sam strzela".
A ktoś z Kolegów by mnie nie poratował identycznymi trafami około 40-50VA?
Jakieś TS40/TS50, te na rdzeniu RZC zwijanym, choćby od TV VELA/Neptun 150/Biazet?
Albo dwa trafa od halogenów, nawet i jedno, bo mam już jedno.....nie mam "dojść" na złomach czy budowach, muszę płacić po 30-70zł za de facto stary szmelc, który zabierają żule dla miedzi........gdybym miał 15-22 lat i był biedakiem, to bym miał cuda-niewidy.

Witam!
Złożyłem układ do końca, jako lampa wstępna użyta PCC85.
Niestety mój transformator ma za małą impedancję dla tego układu, działa poprawnie tylko na odczepie 2,5W, dając na obciążeniu 8,2R maksymalnie 3,1Vrms, co daje nawet nie 1,5V, podnosząc poziom sygnału na wejściu do 2Vpp, uzyskałem około 2W mocy bez obcinania wierzchołków sinusa.
Wychodzi na to, że te trafa są "oszukane", nie ma tyle zwojów, co być powinno.
Mam okazję kupić TGR 10-50 ZATRA, sporo większe, ale jeszcze dla linii 120V a nie jak obecnie 100V, czyli więcej zwojów.
https://allegrolokalnie.pl/oferta/trans ... r-1050-r4e
Ale podłączyłem głośniki radiowęzłowe 1,5W/3W/6W na linię 100W i najgłośniej(nawet bardzo głośno) grają na odczepie 1,5W, czyli mierzone multimetrem 300 omów, dwie połączone szeregowo jeszcze głośniej grają.
Czyli ewidentnie moc z tego układu ściśle zależy od impedancji obciążenia.
Dałem PCC85, czy ona ma mniejsze wzmocnienie niż ECC83?
Bo układ pracy można zawsze zmienić, lampę też(najwyżej wymiana rezystora żarzenia lub przetwornica StepDown do żarzenia nietypowej w kwestii Iż lampy 6N2P).
W jednej z moich PL84 błyska włókno przy załączaniu zasilania.....ponoć seria P ma tą przypadłość?
Głośniki radiowęzłowe takie mam
https://allegro.pl/oferta/apart-sdq3t-b ... 0966961051
Na jednym też głośno gra.....może jechać na takich kolumienkach a nie kombinować z trafami?
Jeszcze kwestia taka, żeby szeregowo połączyć uzwojenia pierwotne TGR a wtórne równolegle, zgodnie z fazą sygnału.....wypali taki numer?
Albo kwestia zwiększenia wzmocnienia na stopniu WK.....sam nie policzę, nie umiem "pożenić" dwóch zupełnie odmiennych topologii.

Zamiast kupować kolejne niepotrzebne rzeczy przedstaw finalny schemat wg którego to zmontowałeś z wartościami napięć na elektrodach. Nawet napięcia zasilania nie podałeś.

Wzmocnienie oznaczone jest jaki u (mi), jak ponizej:

Witam!
Wzmacniacz działa z mocą "na słuch" właśnie około 4W
Po prostu tyle nad tym posiedziałem i chyba mam Covid-19(nieznośny ból głowy), że zostawiłem katody PCC85, który "wisiały w powietrzu", partactwo odkryłem godzinę temu....wziąłem lek na ból i mierzę, czy nie ma zwarć, za to "szyna masy" dla PCC85 nie była jednak na potencjale masy.
Moja wina i tyle, nie ma żadnego przydźwięku, przedtem wzmacniacz skokowo pobierał 50-75mA, teraz stabilnie jest około 75-80mA(jeden kanał).
Jutro napiszę jakie są napięcia, zmierzę moc przy 0,7Vrms, ale nie wiem jak tu podłączyć USZ, bo to był pierwotnie OTL, a tam nie ma trafa głośnikowego, ja założyłem, bo głośnik 800 omowy Philipsa to perła wśród głośników, jeden trudno kupić a co dopiero parę.
USZ ma być jak w Eroice za kondensatorem na wyjściu, czy za trafem (tym od "kołchoźnika")?
Bo kolekcjonowania sprzętu Philipsa raczej unikam, z powodu upierdliwości serwisu, bo to wygląda jak chory sen pijanego idioty, te pozawijane końcówki elementów, wszystko obficie zalane cyną
Philips wyprodukował kilka wzmacniaczy beztransformatorowych ale tylko "Public Adress"(ELA), nie powstał chyba żaden domowy czy estradowy wzmacniacz o tej topologii.
Moje trafa grają ale ucinają najniższe tony, trochę bym to poprawił tymi z linku, bo tam rdzeń "na oko" trzy razy większy niż u mnie.
A moje przeoczenie mogło zniszczyć PCC85.....na jej anodzie było 260V, wszystko zacząłem przeglądać na nowo.
A napięcie zasilania podaję z zasilacza stabilizowanego z lampą EL34 jako elementem wykonawczym, kupiłem ten zasilacz chyba z 8-10 lat temu, tam jest płynna regulacja i woltomierz/miliamperomierz(przełącznik V/A), więc nie do pomyślenia byłoby, żebym miał na przykład 350-400V, bo tem zasilacz maksymalnie da około 315V. Wszystkie prototypy odpalam z niego, testuję NIXIE, neonówki, tyratrony neonowe i różne VFD czy też zasilam testowe układy zegarów NIXIE, by szło policzyć rezystory w anodach lamp(przy za dużym prądzie pół roku i lampa na śmietnik)
A chciałem zapytać o jedno: jakie są TGR-ry o największym przekroju rdzenia?
Można poprosić o przykładowy typ ?

Witam!
A finalny schemat to jest stopień WK z tego Nic nie zostało zmienione.
Do tego doklejony stopień mocy z karty katalogowej EL86 W siatce dolnej lampy antyparazyt 1K, kondensatory 220nF MKT wojskowe, a minus siatek PL84 i PCC85 przez rezystory 1M do masy.
Ja nie nauczyłem się odręcznego rysowania schematów, ja nic nie narysuję.....dlatego ocena z plastyki nie była u mnie na świadectwie.
Mogę się nauczyć rysować takie coś w KiCAD czy EasyEDA, odręcznie nie da rady.
Co by nie było, to układ działa wystarczająco dobrze, by w nim nie "ryć", tylko napięcia jutro podam i moc zmierzę.
A USZ musi być?
Bo nie wszędzie bywa stosowane.....w radiowęzłowych wzmacniaczach raczej jest szkodliwe

Szrot majster pisze: ↑czw, 31 października 2024, 23:49 Witam!
A finalny schemat to jest stopień WK z tego
amp_2.jpg
Nic nie zostało zmienione.
Do tego doklejony stopień mocy z karty katalogowej EL86
Screenshot_20241023_210457_Drive.jpg
W siatce dolnej lampy antyparazyt 1K, kondensatory 220nF MKT wojskowe, a minus siatek PL84 i PCC85 przez rezystory 1M do masy.
Ja nie nauczyłem się odręcznego rysowania schematów, ja nic nie narysuję.....dlatego ocena z plastyki nie była u mnie na świadectwie.
Mogę się nauczyć rysować takie coś w KiCAD czy EasyEDA, odręcznie nie da rady.
Co by nie było, to układ działa wystarczająco dobrze, by w nim nie "ryć", tylko napięcia jutro podam i moc zmierzę.
A USZ musi być?
Bo nie wszędzie bywa stosowane.....w radiowęzłowych wzmacniaczach raczej jest szkodliwe

Witam!
Napięcia na anodach PCC85 208V i 180V, jeden kanał nie ma lamp końcowych, bo uważam, że lepiej uwalić jedną parę niż dwie
A są to bliźniacze kanały, jutro obsadzę wszystkie gniazda i test na stereo.
Na wyjściu trafa i obciążeniu 8R jest 5,4Vrms/1kHz, co daje 5,4*5,4/8=3,65W.....zgodnie ze specyfikacją, szczególnie, że oryginalna karta katalogowa EL86 nie przewiduje zastosowania transformatora i to tak marnej jakości

Szrot majster pisze: ↑pt, 1 listopada 2024, 00:24
Na wyjściu trafa i obciążeniu 8R jest 5,4Vrms/1kHz, co daje 5,4*5,4/8=3,65W.....zgodnie ze specyfikacją, szczególnie, że oryginalna karta katalogowa EL86 nie przewiduje zastosowania transformatora i to tak marnej jakości

Co tutaj jest zgodne ze specyfikacją?

Ile.masz napięcia na na anodach i katodach lamp w końcówce bez sygnału?
I ile masz Vrms na anodzie dolnej lampy końcówki przy pełnym wysterowaniu?

onyx1944 pisze: ↑pt, 1 listopada 2024, 11:00

Szrot majster pisze: ↑pt, 1 listopada 2024, 00:24
Na wyjściu trafa i obciążeniu 8R jest 5,4Vrms/1kHz, co daje 5,4*5,4/8=3,65W.....zgodnie ze specyfikacją, szczególnie, że oryginalna karta katalogowa EL86 nie przewiduje zastosowania transformatora i to tak marnej jakości

Co tutaj jest zgodne ze specyfikacją?

Ile.masz napięcia na na anodach i katodach lamp w końcówce bez sygnału?
I ile masz Vrms na anodzie dolnej lampy końcówki przy pełnym wysterowaniu?

Witam!
Pisał Kolega, że około 4W będzie....czy 3,65W to nie przybliżona wartość?
A bym mógł pomierzyć wartości napięć , to trzeba wszystko składać i rozkładać na nowo.....mam dwa małe kociaki, które wchodzą dosłownie wszędzie.
Końcówka jest zbudowana 1:1 ze schematu, zupełnie nic nie zmieniłem, tylko rezystory wyszły 118 omów a nie 120 omów, bo składałem z dwóch wartości.
Złożę to wieczorem do kupy i pomierzę wartości.....ale to jest zasilane z zasilacza stabilizowanego 300V i nie ma zmian w końcówce względem specyfikacji Philipsa.
A czy mały przekrój rdzenia tych chińskich, śmiesznych TGR nie ma czasem wpływu na ostateczną moc?
Poza tym to był w oryginale OTL, a ja dołożyłem transformator, w dodatku niedopasowany.

Szrot majster pisze: ↑pt, 1 listopada 2024, 13:35

onyx1944 pisze: ↑pt, 1 listopada 2024, 11:00

Szrot majster pisze: ↑pt, 1 listopada 2024, 00:24
Na wyjściu trafa i obciążeniu 8R jest 5,4Vrms/1kHz, co daje 5,4*5,4/8=3,65W.....zgodnie ze specyfikacją, szczególnie, że oryginalna karta katalogowa EL86 nie przewiduje zastosowania transformatora i to tak marnej jakości

Co tutaj jest zgodne ze specyfikacją?

Ile.masz napięcia na na anodach i katodach lamp w końcówce bez sygnału?
I ile masz Vrms na anodzie dolnej lampy końcówki przy pełnym wysterowaniu?

Witam!
Pisał Kolega, że około 4W będzie....czy 3,65W to nie przybliżona wartość?
A bym mógł pomierzyć wartości napięć , to trzeba wszystko składać i rozkładać na nowo.....mam dwa małe kociaki, które wchodzą dosłownie wszędzie.
Końcówka jest zbudowana 1:1 ze schematu, zupełnie nic nie zmieniłem, tylko rezystory wyszły 118 omów a nie 120 omów, bo składałem z dwóch wartości.
Złożę to wieczorem do kupy i pomierzę wartości.....ale to jest zasilane z zasilacza stabilizowanego 300V i nie ma zmian w końcówce względem specyfikacji Philipsa.
A czy mały przekrój rdzenia tych chińskich, śmiesznych TGR nie ma czasem wpływu na ostateczną moc?
Poza tym to był w oryginale OTL, a ja dołożyłem transformator, w dodatku niedopasowany.

Witam!

Bez sygnału jest tak
Górna PL84 na katodzie 159V
Dolna PL84 na katodzie 8,5V
Górna PL84 na anodzie 300V
Dolna PL84 na anodzie 151V
Nic nie zmieniałem w końcówce a anody lamp PL84 się nie rumienią.

Witam!
Podobny OTL Zasilanie 265V na katodzie górnej EL86 jest 130V, na katodzie dolnej lampy jest 8V.,..przy 300V musi być więcej.
Układ, który ulepiłem to i tak rozwiązanie Philipsa z takiego schematu , rezystory nie są tu krytyczne

Szrot majster pisze: ↑pt, 1 listopada 2024, 14:37 Witam!
Podobny OTL
philips_saturn_573.pdf
Zasilanie 265V na katodzie górnej EL86 jest 130V, na katodzie dolnej lampy jest 8V.,..przy 300V musi być więcej.
Układ, który ulepiłem to i tak rozwiązanie Philipsa z takiego schematu , rezystory nie są tu krytyczne

Szrot majster pisze: ↑pt, 1 listopada 2024, 14:37 Witam!
Podobny OTL
philips_saturn_573.pdf
Zasilanie 265V na katodzie górnej EL86 jest 130V, na katodzie dolnej lampy jest 8V.,..przy 300V musi być więcej.
Układ, który ulepiłem to i tak rozwiązanie Philipsa z takiego schematu , rezystory nie są tu krytyczne

Nie wiem skąd bierzesz te teorie, ale radziłbym ich publicznie nie wygłaszać, nawet w dziale dla poczatkujacych.

Właśnie rezystory są tutaj krytyczne i dlatego masz na anodach blisko po 10W a philips nieco ponad 6W.

Napięcia wyglądają ok, zmierz amplitudę albo rms na trafie na wejściu I wyjściu określisz czy masz dobrą przekładnię.

Rezystor szeregowy do pcc zwiększ na 10k przy Va 300v.

Usz podłączasz jak w zwykłym wzmacniaczu.

Witam!
Rezystory 120R i 5,6k nie miałem, więc pierwszy zestawiłem z rezystorów 150R+560R, co daje 118R(chyba w granicach tolerancji?) a 5,6k zestawiłem z szeregowo z 3,3k+2,2k, co daje 5,5k.
Układ Philipsa mi tak "wpadł", tych układów na ogół nikt nie buduje.....toteż mało opisów i wyników pomiarów tego typu SEPP.
Amplitudę na trafie mogę zmierzyć.....ale nie amplitudę na anodzie dolnej PL84, nie zaryzykuję zniszczenia oscyloskopu, bo cyfrowy łatwo zniszczyć przez przepięcie/stan nieustalony.
Napięcie na wejściu i wyjściu trafa zmierzę, ale mam 3,6W na takim kiepskim trafie, chyba OK jak na taki mały rdzeń i wątpliwość jakości uzwojeń transformatora.
Rezystor szeregowy dam 10k, bo mam akurat dużo takich 1-2W.
USZ za trafem?
A moje teorie wynikają z tego, że nie mam wykształcenia technicznego.....nie gańcie mnie za to.
Tak samo bardzo słabo znam angielski.....dlatego na zagranicznych forach nie mam co szukać.
Moc admisyjna PL84 to 12W, więc jak tracone jest 10W, to jest OK, w konfiguracji SE z radiach czy TV lampy PL84/UL84/EL86 pracowały w pełni obciążone w klasie A i pracowały po 50-60 lat bez pogorszenia parametrów a bynajmniej nie było słychać tego w brzmieniu, żywot tych lamp skracały papierowe kondensatory sprzęgające.
A jeszcze jedno....6P43P-E, ponoć to rosyjska EL86 o żywotności 5000h.?
https://sklep.lampyelektronowe.pl/?2036 ... eria-01-78
Kiedyś bym je zastosował , bo cena zachęca do zakupu.
Obecnie EL84 to już jest drogo, transformator PP do tej lampy to już "kosmos" cenowy.
A ileż można tłuc te końcówki SE na tych lampach?
A pytanie: czy Kolega onyx1944 nie zaprojektowałby PCB do tego układu, tak by poszły na Forum/Allegro?
Bo dziś mało kogo stać na taki "luksus" jak nowe EL84, że już o EL34 nie wspomnę.
A transformator TGR/inny rozgłoszeniowy to wydatek jak 4-pak byle jakiego piwa.