Stopień wejściowy na EF14

[Wiech]

Po kilku godzinach grzania sprzętu, zauważyłem że potrafią powstawać jakieś oscylacje rzędu kilkudziesięciu kHz.
Trochę je zmniejsza zwiększenie pojemności w pętli ujemnego sprzężenia, ponadto chyba trzeba będzie uzwojenie pierwotne transformatora głośnikowego zbocznikować rezystorem połączonym w szereg z kondensatorem- dod zabezpieczenie przed oscylacjami wyższej częstotliwości.

Pozdrawiam
Wiesław

[Marek7HBV]

Taka parka lamp zapewnia wysokie wzmocnienie-nawet za wysokie Można spróbować zostawić rezystor{cały}katodowy EF14 bez blokowania i dać na jej katodę USZ przez 10-15k,a kondensator dobrać obserwując przebieg prostokątny.Tłumik R7C5 powinien być równolegle do R3{oczywiście dobrać wartość elementów od nowa} bo potrzebny jest spadek wzmocnienia dla najwyższych częstotliwości{ponad akustycznych}-a nie przesuwnik fazy Ile z tego cacka da się wycisnąć przy 250V?

[Wiech]

Spokojnie - to na moje rozeznanie pierwszy taki układ , w necie takowego nie spotkałem, zamiast EF14 często dawali stopień wejściowy na EF12.
Więc anty-Nobel murowany!
Lampa EF14 pracuje w "dziwnym" punkcie - nie byłem w stanie go na charakterystyce EF14 wyłapać.

Możliwe , że te charakterystyki są mocno przybliżone.
Po kolei będę próbował zmian, aż będzie dobrze , przynajmniej na słuch testera - sam już nie mam takiego słuchu jak potrzeba , więc biorę syna i każe mu słuchać na słuchawkach i na kolumnach.
Moc sygnału sinus RMS na tych pseudo "hi-fi" transformatorach wychodzi ok 5-6W mocy, wg mnie spoko.
Lampa mocy dopracowana na granicy - moc na anodzie 17,7W , wg katalogu 18W.
Tu nie było problemu, natomiast ta EF14 na małych prądach i niskich napięciach to pewnego rodzaju zagwozdka.
Pozdrawiam
Wiesław

[Wiech]

Po pierwszych testach i odsłuchach nie jestem zadowolony z pracy tego wzmacniacza.
Niby pasmo ma, ale wg mnie zbyt sztucznie gra- ma basy, rozróżnia się dźwięki, zarówno wysokie jak i niskie ale czegoś w nim brak - w sumie dźwięk jest jakby metaliczny, jak radia samochodowe sprzed 20-30 lat.
Na szybkich sekwencjach muzyki jest jakby trochę za wolny - czasem jakiś dźwięk gubi.
Nie wiem w którą stronę iść z poprawkami lub zmianami w konstrukcji?
Najprościej jest napisać - kiepskie TG, ale to jeszcze nie tylko to.
W TG mogę na tą chwilę zmienić tylko szczelinę powietrzną.
Może pętla sprzężenia zwrotnego ?
Może coś podpowiecie - w którą stronę iść z przeróbkami?

Pozdrawiam
Wiesław.

[Marek7HBV]

Zapewne ma skłonności do wzbudzania się.Jeżeli Kolega uruchomił dwa kanały to proponuję odłączyć C3 i podać sygnał bezpośrednio z CD na siatki EL i posłuchać surowego dzwięku.Moc nie będzie powalająca,ale pozwoli ocenić pracę transformatora i lampy{w takim przypadku winna mieć zniekształcenia rzędu do 1 procenta}.

[Wiech]

Jutro będzie więcej czasu to podziałam - mam 2 TG- jeden poprawiany, drugi "oryginalny" zrobię dodatkowo 2 inne wersje stopnia wejściowego: w połączeniu triody i inny układ na pentodzie - może coś to da.
Sama lampa mocy EL12N jest dość czuła - pełna moc przy sygnale 4,5V RMS, więc może będzie coś więcej niż te miliwaty na wyjściu
Stopień uruchomiony mam jeden, drugiego na razie nie ruszam.
Pozdrawiam
Wiesław

[Wiech]

Pierwsze próby wg zaleceń Kolegi Marka - sygnał podłączony do lampy EL12N przez kondensator 1uF i rez szeregowy antyparazytowy 36k, oczywiście jest też rezystor siatkowy = 680k.
Pierwszy TG- ten trochę "grzebany" gra całkiem nieźle, choć mogło być lepiej, dźwięk jest mniej płaski ale brak metalicznego pogłosu, który pewnie był wprowadzany przez stopień wejściowy.
Z tym TG to jeszcze mogę powalczyć na szczelinę - jutro zmiany i próby
Drugi TG - nieruszany, przynajmniej przez moje łapki, gra dużo gorzej - czyli też szczelina do poprawki,
Teraz pytanie jak poprawić stopień wejściowy - może dać sprzężenie zwrotne lokalne między anodą a siatką pierwszą pentody?
Może rezystancja wejściowa następnego stopnia jest za niska ?

[Marek7HBV]

Wypadałoby powrócić do ,,korzeni,,-czyli wersji z linearyzacją charakterystyki{S3 połączona z anodą}wykonaną przez Kolegę na początku tematu.Jedyna zmiana to usunięcie kondensatora w katodzie i podłączenie USZ do niej.Ta lampa do stopnia przedwzmacniacza w zasadzie nie nadaje się{oczywiście dla Hi-Fi} i jest w tym temacie białą księgą.Można eksperymentować do woli-ale w nietypowych rozwiązaniach,bo EF86 nie zastąpi.

[kubafant]

dźwięk jest mniej płaski ale brak metalicznego pogłosu, który pewnie był wprowadzany przez stopień wejściowy.

A może po prostu EF14 mikrofonuje?

[Wiech]

A może po prostu EF14 mikrofonuje?

Raczej na pewno, ale nie bardzo mam pomysł jak się tego pozbyć( wyeliminować, zneutralizować)?
Oczywiście ekran lampy jest podpięty pod masę układu.
Choć jak na początku bawiłem się pojedynczym stopniem wejściowym to specjalnie stukałem w lampę i nie było widać reakcji lampy na oscyloskopie, nic się też nie wzbudzało.
W danych tech jest taki parametr "äquivalenter rauschwiderstand" co google tłumaczy "równoważna odporność na hałas"
Nie bardzo wiem o co w tym biega?

Pozdrawiam
Wiesław

[AZ12]

Witam

W odbiornikach radiowych w celu wyeliminowania mikrofonowania zakładano na balon jednej z lamp odpowiednio dopasowany ekran z blachy ołowianej.

[Marek7HBV]

Teraz pytanie jak poprawić stopień wejściowy

Eksperymentować .Na przykład;zostawić Rk=600/zewrzeć Ra=0/dać Rs2=47k/usunąć Cs2/ustawić zasilanie układu na ok 200V i pobrać sygnał wyjściowy z S2! tak zmodyfikowanego układu{S3 na katodę}.

[Wiech]

Witam

W odbiornikach radiowych w celu wyeliminowania mikrofonowania zakładano na balon jednej z lamp odpowiednio dopasowany ekran z blachy ołowianej.

Teoretycznie lampa ma napylony metalizowany? ekran na zewnątrz szkła, ale on mało co daje, próbowałem też z różnymi puszkami po napojach(cola), ale to nie to.
Jakbym wiedział , że pomoże, to zbiłbym na tokarce kubki o potrzebnej średnicy, nawet otwarte z góry - może by pomogły.
Jestem mocno zdesperowany na tą lampę (EF14) jako wejściową , docelowo pewnie będzie trioda - w miarę małe wzmocnienie - 18-21x nie przeszkadza, tylko nie bardzo wiem w jakim kierunku iść z prądem lampy?
Do tej pory próbowałem układy z Ia miedzy 1-4mA, może trzeba wejść na wyższe prądy - tam jest trochę lepsza charakterystyka lampy np układ ze stałą polaryzacją siatki 3 =+20V, ale wtedy prądy stopnia wejściowego mogą być więcej niż spore.

EF14 pol S3.jpg

Pozdrawiam
Wiesław

[kubafant]

Ołowiany ekran tłumi drgania mechaniczne, a nie elektryczne.

[Wiech]

Można też lampę okręcić folią alu - pasek folii alu do pieczenia - ładnie się układa i można dać wiele warstw.
Gdzieś mam też resztki panela antyradiacyjnego - laminowana płyta osb z 1mm blachą ołowianą w środku - z takiej się teraz buduje kabiny do zdjęć Rtg.
Jakby ta blacha Pb miała pomóc, to mogę spróbować wydłubać ten ołów z osb.