Dwuobwodowe radio AM

[Smaglas]

Nie obyło się bez kłopotów aczkolwiek w końcu radyjko działa. Z poprzedniej koncepcji musiałem zrezygnować gdyż okazało się, że mój agregat ma z jednej strony połączone sekcje. Ogólnie selektywność jest o niebo lepsza. Szumy i szmery są znacznie mniejsze niż w poprzedniej konstrukcji. W dalszej kolejności popracuję nad anteną ferrytową oraz nad kompletem cewek dla fal średnich.

[Tomek Janiszewski]

lampowy układ detektora z reakcją w zastosowaniu do odbioru AM bije na głowę analogiczne układy tranzystorowe, gdyż reakcja jest w nich "miękka"

A z FET-ami albo MOSFET-ami?

Elementy o jakie pytasz pojawiły się w czasach gdy układy reakcyjne zostały ostatecznie zarzucone, stąd praktyczny brak praktyki z nimi. Aby układy takie miały sens - należy podobnie jak w przypadku lamp stosować detekcję bramkową (odpowiednik detekcji siatkowej) a nie drenową (odpowiednik detekcji anodowej będź kolektorowej). Tym samym potrzebne są tranzystory MOSFET normalnie włączone, lub złączowe FET, pracujące ze znacznym (na poziomie liczonym w miliamperach) prądem spoczynkowym, zamiast z prądem szczątkowym, z jakim pracowały detektory z tranzystorami bipolarnymi. Problemem będzie tutaj sama detekcja w obwodzie bramki: diody odpowiadającej przestrzeni siatka - katoda w lampie brak (w tranzystorach MOSFET; mogą być tam jedynie zabezpieczające diody Zenera do detekcji nieprzydatne) albo też jest ona diodą krzemową, o dużym progowym napięciu przewodzenia (w tranzystorach JFET). Trzeba zatem rezystor upływowy w bramce tranzystora JFET dołączyć nie do masy (źródła), lecz do napięcia w okolicach 0,6V, najlepiej uzyskiwanego z diody krzemowej małej mocy. W przypadku użycia MOSFET-ów trzeba dołączyć osobną diodę detekcyjną, np. germanową ostrzową lub krzemową Schottky'ego małej mocy.
Chce Ci się budować takie radio? Koniecznie napisz jakie efekty uzyskałeś.

[Tomek Janiszewski]

Nie obyło się bez kłopotów aczkolwiek w końcu radyjko działa.

Teraz to się wreszcie 3ma qpy, choć kondensator 100pF idący na detektor lepiej było załączyć nie na anodę pentody, lecz na obwód rezonansowy. Obecnie charakterystyka selektywności drugiego obwodu jest zniekształcona obecnością połączonego z nim w szereg kondensatora 220pF.

Z poprzedniej koncepcji musiałem zrezygnować gdyż okazało się, że mój agregat ma z jednej strony połączone sekcje.

Niestety rezystor anodowy 15k zauważalnie tłumi drugi obwód rezonansowy, pogarszając selektywność zwłaszcza u góry pasma fal średnich. Można było tego uniknąć, doprowadzając napięcie anodowe poprzez cewkę, a kondensator zmienny dołączyć jak i obecnie rotorami do masy, zaś statorem do anody pentody. Wystąpi wówczas pełne napięcie anodowe na statorze kondensatora zmiennego, aby się go pozbyć - można odseparować go szeregowym kondensatorem, np. styroflexowym 10nF. Również i "górny" koniec cewki można by w takim przypadku zasilić poprzez filtr odsprzęgający zawierający drugi kondensator 10nF (na odpowiednio duże napięcie, większe od napięcia zasilającego) oraz rezystor o rząd wielkości mniejszy niż użyty, np. 1k. Selektywność ulegnie wówczas zauważalnej poprawie, trzeba jednak zadbać w większym stopniu o współbieżność strojenia, dokładając trymery w obydwu obwodach, zaś w pierwszym - kondensator 5,1nF (padding) włączony w szereg z kondensatorem zmiennym, aby skompensować rozbieżność wynikającą z istnienia analogicznej pojemności szeregowej w drugim obwodzie.
Niezależnie od powyższego sprawdź już teraz jaki rozkład napięć na elektrodach lampy uzyskałeś. Napięcie siatki drugiej nie powinno przewyższać napięcia anodowego, w układach w.cz. zwykle przyjmuje się Ug2 o połowę mniejsze od Ua. Gdyby Ug2 okazało się za duże - należy zwiększyć oporność w jej obwodzie. Możesz dodać jeszcze ARW, czerpiąc napięcie stałe z detektora poprzez filtr 1M- 100nF. Z ARW czy też nie - należy jeszcze poprawić obwód siatki sterującej: obecnie cewka obwodu wejściowego zwiera rezystor upływowy 10M, przez co lampa pracuje bez polaryzacji wstępnej, tzn. z niewielkim prądem siatki, tłumiąc pierwszy obwód. Trzeba zatem dodać kondensator szeregowy 100pF, separujący siatkę i jej rezystor upływowy od obwodu. W przypadku wprowadzenia ARW należy zmniejszyć rezystor upływowy z 10M do 1M.
Nie zdołałem się doczytać - ale jak rozumiem to za kondensatorem 33nF wyprowadzającym napięcie z detektora stoi jeszcze lampowy wzmacniacz m.cz.?

[Smaglas]

Podłączyłem detektor do drugiego obwodu rezonansowego. Jak odpaliłem radyjko to się wzbudziło na m.cz. Dałem ekranowane kable od obwodu rez. i piski ustały. Na wyjściu jest PP na EL84. Tomku narysowałbyś mi jak to ma wyglądać, bo jakoś nie mogę sobie tego wyobrazić. Z tego, co zrozumiałem to cewka ma bocznikować rezystor anodowy i być odseparowany kondensatorem 10n od składowej stałej a agregat z anody do masy w szeregu z 10n tak?

[Tomek Janiszewski]

Podłączyłem detektor do drugiego obwodu rezonansowego. Jak odpaliłem radyjko to się wzbudziło na m.cz.

Na pewno na m.cz., nie był to przypadkiem gwizd interferencyjny wyikający zw wzbudzenia się na w.cz.? Skoro pojawił się on dpiero po przełączeniu detektora z anody na obwód rezonansowy a wcześniej go nie było - powodem mógł być wzrost wzmocnienia spowodowany usunięciem rozstrajającego wpływu kondensatora 220pF. Stroiłeś indukcyjność cewek, czy wstawiłeś je takimi jakie są?

Tomku narysowałbyś mi jak to ma wyglądać, bo jakoś nie mogę sobie tego wyobrazić. Z tego, co zrozumiałem to cewka ma bocznikować rezystor anodowy i być odseparowany kondensatorem 10n od składowej stałej a agregat z anody do masy w szeregu z 10n tak?

A w jakim programie rysowałeś schematy? Na razie spróbuję opisać słownie. Rezystor anodowy zmniejszasz do 1k, a między jego dolną końcówkę a anodę włączasz cewkę drugiego obwodu rezonansowego (a więc rezystor w szereg z cewką). Do górnej końcówki cewki przyłączasz tylko kondensator 10nF dołączony drugim końcem do masy, zaś do końcówki dolnej - drugi kondensator 10nF wiodący na stator jednej z sekcji kondensatora zmiennego. Reszta schematu bez zmian, chyba że chcesz jeszcze dołożyć ARW.

[Smaglas]

Punkt pracy nie jest z powietrza. Katalog podaje dla EBF89 dla wzmacniacz w.cz./p.cz. następujące parametry: Ua=250V, Rs2=62k, Ia=9mA, Vs1=-1V, Is2=2,7mA S=4,5mA/V. Z tego co udało mi się wyliczyć to dla katalogowego Ik=11,7mA Rg1 powinien wynosić 6,2M. Dałem trochę większy żeby mi się rezystor anodowy nie schajcował i żeby Ua za bardzo nie spadło bo wynosi tylko 85V. Us2 mam mniejsze. Schemat narysowałem w programie Microsoft Paint Niżej przedstawiam schemat po Twoich radach Tomku.

[cirrostrato]

Przeglądając ostatnio stare papiery trafiące do kominka znalazłem opis ,,odbiornika przystawki'' lampowej na dł i śr w RADIO 5/71 strona 47, nie mam czym zeskanować ale na pewno jest skan tego (i innych) numeru na elektrodzie. Lampa 6Ź3P, przystawka dwuobwodowa z typowym np. pionierowskim agregatem strojeniowym, antena ferrytowa plus ew. zewnętrzna, dobry opis (cyrylica) wykonania także cewek, autor napisał, że działa bardzo dobrze.

[Tomek Janiszewski]

Rg1 powinien wynosić 6,2M. Dałem trochę większy żeby mi się rezystor anodowy nie schajcował i żeby Ua za bardzo nie spadło bo wynosi tylko 85V

Po zmniejszeniu Ra do 1k jedno i drugie stanie się nieprawdopodobne. A nie zamierzasz w końcu wprowadzić ARW? To tylko jeden dodatkowy rezystor i kondensator.

Niżej przedstawiam schemat po Twoich radach Tomku.

Tylko zamień jeszcze miejscami kondensator zmienny w obwodzie wejściowym oraz padding 5nF, bo od strony rotora paddinga nie wciśniesz Trymer 20pF należało włączyć konsekwentnie bezpośrednio na końcówki kondensatora zmiennego (jak w obwodzie anodowym) aby obydwa obwody były bliźniaczo podobne. Wtedy błędy współbieżności będą minimalne. Pamiętaj o odseparowaniu obydwu obwodów: przy dużym wzmocnieniu (z racji braku tłumienia rezystorem anodowym) oraz współbieżnym zestrojeniu nietrudno o samowzbudzenie. Konieczne może okazać się umieszczenie w ekranie zwłaszcza obwodu wyjściowego.

[Smaglas]

Przeglądając ostatnio stare papiery trafiące do kominka znalazłem opis ,,odbiornika przystawki'' lampowej na dł i śr w RADIO 5/71 strona 47, nie mam czym zeskanować ale na pewno jest skan tego (i innych) numeru na elektrodzie. Lampa 6Ź3P, przystawka dwuobwodowa z typowym np. pionierowskim agregatem strojeniowym, antena ferrytowa plus ew. zewnętrzna, dobry opis (cyrylica) wykonania także cewek, autor napisał, że działa bardzo dobrze.

Jest ten numer na elektrodzie z tymże w kiepskiej, jakości. Ogólnie schemat jakoś w znaczącym stopniu nie różni się od mojego.

LINK http://en.elektroda.pl/rtvforum/download.php?id=533508

[Smaglas]

Tylko zamień jeszcze miejscami kondensator zmienny w obwodzie wejściowym oraz padding 5nF, bo od strony rotora paddinga nie wciśniesz

Dziś w nocy to rysowałem. Przy montażu bym się zorientował.

ARW dodane może jeszcze przed wyjściem do pracy uda mi się to zmontować.

[_idu]

EBF89......

Proszę obejrzeć schemat takiego radia:

http://www.fonar.com.pl/audio/schematy/ ... 7_50_1.htm

EBF11 w zasadzie bez modyfikacji podejdzie EBF89.
Trzeba wyrzucić ten neonowy wskaźnik dostrojenia, oraz uprościć obwody (dla fal średnich płądaczno sie do obwodu LC przez odczep aby zmniejszyć tłumienie obwodu czyli zapewnić lepszą selektywność.
Początkowy układ wymagał tylko dodania uzwojeń sprzęgających do cewek i dodania reakcji oraz ARW.
Warunkiem sukcesu będzie dobre ekranowanie - kondesator pod chassis i ekran przebiegający przez środkowa kolumnę obudowy kondestatora oddzielającą sekcje. .
Są dwa obwody, jest reakcja oraz jest ARW.
Namawiam by dojść do tej zacytowanej konstrukcji.

Podobne radia do powyższego:
http://www.fonar.com.pl/audio/schematy/ ... de210w.htm
http://www.fonar.com.pl/audio/schematy/ ... de210g.htm
Ale zamiast ARW jest układ refleksowy -pierwsza lampa jest wzmacniaczem w.cz. (z rekacją) oraz przedwzmacniaczem m.cz.


Co do samej dwuobwódówki - czymś takim było radio Asia, UKF - superheterodyna i długie jako na stałe dostrojone do Warszawy I - dwuobwodówka.

[Konstanty]

Proponuję przeanalizować układ fabryczny jakiegoś odbiornika dwuobwodowego (przed 1938r. było ich multum), również polskich. Jako przykład może posłużyć n.p. ECHO 231Z. Naprawdę świetnie działał. Również na falach krótkich.
Tutaj link: http://www.fonar.com.pl/audio/schematy/ ... ho231z.htm

[Smaglas]

Wczoraj zaobserwowałem pewne zjawisko. Komputer oraz radio mam podłączone do tej samej fazy. Jak odłączę PC od sieci w radiu znacznie pomniejszają się szmery i szumy. Macie jakiś pomysł żeby wyeliminować to zjawisko. Tak kombinowałem sobie, aby w szereg z żarzeniem EBF89 dać dławiki. To dobry pomysł czy nic to nie da?

[AZ12]

Wydaje mi się że zasilacz komputera z tzw. czarnej listy może wprowadzać zakłócenia. Jeśli zakłócenia rozchodzą po przewodach to może pomóc zastosowanie listwy przepięciowej z filtrem. Zastosowanie transformatora sieciowego z ekranem między uzwojeniem pierwotnym i wtórnym oraz kondensatora przeciwzakłóceniowego typu AGD może zmniejszyć zakłócenia w odbiorniku.

[_idu]

Listwa przepięciowa ma tylko warystor. Filtr jest zbyt potężnym słowem użytym, bowiem jest nim tylko warystor. Listwa nie ma eliminować zakłóceń w.cz. a jedynie przepięcia.

Jedynie co możesz zrobić to dodać dodatkowe filtry z zasilaczu tj zamiast zwykłego gniazda mozńa dać takie zintegrowane z filtrem przeciwzakłóceniowym.

Ponadto na każdy kabel założy specjalny rdzeń (bo niestety ale brakujących filtrów EMI na płycie, kartach to jz nie dołożysz)
Jeśli nie masz wyłączników różnicowo-prądowych w instalacji elektrycznej to,możesz obudowę komputera uziemić. Tzw sztuczna ( połączenia obudowy z przewodami zasilającymi przez kondesatory o pojemności kilku nF) ziemia może wyzwolić czulsze różnicówki, zaś stosowane powszechnie tani nie tolerują dużej zawartość trzeciej harmonicznej i niestety nie nadając do zasilaczy impulsowych a tych zasilaczy od PC'etów w szczególności.

Kineskop silnie zakłóca długie i średnie fale (silna składowa magnetyczna). monitory LCD potrafią skutecznie zakłócić nawet fale krótkie. Przetwornice podświetlanie ekranów LCD sieją nie gorzej od samych kineskopów.

Pozostaje zamknąć radio w dobrej metalowej obudowie a antenę zewnętrzną podłączyć kablem ekranowanym.