Brak zera ochronnego. Jak wybrnąć.

[Jarosław]

Panowie, pytanie było zupełnie inne:

Witam,
mam problem który mnie dość mocno ogranicza , mianowicie brak bolca uziemiającego w instalacji domowej.
Jak sobie poradzić z masą na obudowie i uziemieniem ukladu? Jest jakiś sposób dla biedaków bez tego cudownego kabla w ścianie?

Kolega ma gniazdo bez styku ochronnego (tzw "bolca"). Teoretycznie do takiego gniazda można podłączyć urządzenia tylko w II klasie ochronności. Do takiego gniazda NIE WOLNO podłączać urządzeń, które wymagają styku ochronnego (właśnie takie urządzenie ma kolega Macck). Jedynym ratunkiem jest modernizacja instalacji z zastosowaniem wyłącznika różnicowoprądowego albo odseparowanie się od sieci energetycznej za pomocą transformatora separacyjnego...

[Macck]

ufoglonojad > ale to o czym gadamy też jest mi potrzebne.

Nijak się ma , bo gitarzysta jest połączony kablem na drodze struny > most > elektronika > piec
Pytam , czy może walnąć usera jeśli na budzie jest minus i np wystąpiło by przebicie . Czy zadziała bezpiecznik od razu a gitarzyście nic nie będzie?

[Brencik]

Jak bezpiecznik zadziała to nic mu nie będzie.

[VacuumVoodoo]

Jesli zadziala wystarczajaco szybko....

[Brencik]

Ale w sumie nawet jak nie zadziała to zakładając że masa to 0V i podając na masę napięcie powiedzmy 300V to robimy z tych 300V 0V, więc nie mamy dwóch punktów o różnym potencjale tylko jeden którego dotknięcie nic nie powoduje. Co innego gdybyśmy dotknęli jednocześnie masy i 300V.

[Macck]

Ok , ostatnia odpowiedź mnie satysfakcjonuje > przebicie na obudowie > zwarcie > napięcie spada do 0 , pali się bezpiecznik > amen.

Teraz wpadłem na "genialny" pomysł , że sobie za domem zakopie jakieś zespawane żelastwo , i pociągnę grubym drutem do swojego "miejsca pracy" , pacnę tam tablicę z bezpiecznikiem i różnicówką.
Teraz kwestia taka ile żelastwa w ziemi potrzebuje ... Tym sposobem na czas prac będę miał uziemione stanowisko robocze a gdy już skończę , to chyba i tak nie ma znaczenia czy w innych miejscach mam uziemienie bo mam już wszystko zamknięte i zabezpieczone...
Co myślicie o tym rozwiązaniu?

[Brencik]

Teraz to jakieś herezje już tworzysz...
Zeby robić uziom potrzeba pomiarów i elektryka z uprawnieniami oraz odbioru z zakładu energetycznego.

[Macck]

Nie znam się na przepisach. Czyli co , nie mogę sobie w ten sposób uziemić jednego gniazdka w pokoju? Zakładając że zdobył bym sondę do pomiaru rezystancji uziomu , właśnie od elektryka.

[Brencik]

Tak to się nie da.
http://poszukaj.elektroda.pl/szukaj,g%C ... %85ca.html
www.ise.pl

[Macck]

To ja już nie wiem :/ nie chcę porzucać projektów lampiaków , a przekucie domu nie wchodzi w grę ...
Nie mogę w obrębie swojego teretorium , nie na całym domu, zainstalować sobie małej skrzynki z różnicówką i bezpiecznikiem i do bolca podprowadzić kabel z bednarki zakopanej w ziemi albo szpilek?

[fugasi]

Wiecie co? Mam wrażenie że bardzo pożądany byłby napisany przez kogoś kompetentnego artykuł na ten temat z jasno, prosto sformułowanymi wytycznymi jak zbudować i użytkować wzmacniacz tak aby był bezpieczny.
Artykuł taki jak painlusta o transformatorach telewizyjnych i przypięty tu, w tym dziale, na samej górze.
Bo chyba panuje w tej materii lekki bałaganik i pluralizm poglądów.
Wszyscy bowiem wiedzą jak "ustawić bias", "odbrzęczyć" żarzenie, co to takiego opornik antyparazytowy i "kołyska" ale już kwestia bolca, "różnicówki", mocowania przewodu PE itp. to grząski grunt.
A przecież o BHP traktują zawsze pierwsze rozdziały książek i od BHP zaczyna się nową pracę.

[Macck]

No i kolega dobrze powiedział. W kwestii BHP , dla "nieuziemionych" nie ma tu praktycznie nic.
Zanim stworzyłem ten temat naprawdę sporo przewaliłem , ale nigdzie nie ma jednoznacznych odpowiedzi.

[kasztan1983]

Wiecie co? Mam wrażenie że bardzo pożądany byłby napisany przez kogoś kompetentnego artykuł na ten temat z jasno, prosto sformułowanymi wytycznymi jak zbudować i użytkować wzmacniacz tak aby był bezpieczny.
Artykuł taki jak painlusta o transformatorach telewizyjnych i przypięty tu, w tym dziale, na samej górze.
Bo chyba panuje w tej materii lekki bałaganik i pluralizm poglądów.
Wszyscy bowiem wiedzą jak "ustawić bias", "odbrzęczyć" żarzenie, co to takiego opornik antyparazytowy i "kołyska" ale już kwestia bolca, "różnicówki", mocowania przewodu PE itp. to grząski grunt.
A przecież o BHP traktują zawsze pierwsze rozdziały książek i od BHP zaczyna się nową pracę.

AMEN
Taki artykuł byłby przydatny.
W takich dyskusjach zawsze znajduje mętlik sprzecznych informacji, kłótni, dyskusji i żadnych konkretnych rozwiązań dla konkretnych, często bardzo powszechnych problemów...
Sam się zastanawiam jak się uporać z problemem starej, dwu przewodowej, instalacji elektrycznej.
Przekucie ścian nie wchodzi w rachubę...

[VacuumVoodoo]

Opublikowanie takiego artykulu postawi autora we wrazliwej sytuacji prawnej. Zalozmy ze ktos zostanie porazony pradem, okaze sie ze wzmacniacz byl montowany z uzyciem danego artykulu jako instrukcji. Nie jest wazne czy zawarte w artykule instrukcje sa w 100% poprawne i sformulowane w sposob nie pozwalajacy na wieloznaczne interpretacje. Autor i tak bedzie mial klopot.
Tak wiec jezeli ktos sie nosi sie z zamiarem napisania takiego tekstu radze sie zastanowic.
Dla ilustracji ryzyka prawnego: w czasie testow certfikacyjnych gdy tylko musialem cos zmienic aby spelnic wymogi norm laboratorium testowe przysylalo mi odpowiedni cytat tekstu normy aby nie bylo najmniejszych watpliwosci kto, kiedy i co i jak kazal zmienic.

[KaW]

1-wątek dotyczący grania gdziekolwiek to tu: http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewto ... 68#4678768

2-jeśli podany zostanie obecny stan instalacji -od przyłacza ...do tego gniazdka -to można coś pomóc../.przy założeniu ,że bedzie to miejscowo ulokowane/.