Lampa oscyloskopowa jako wizualizator widma akustycznego

[atom1477]

I oto jest:
https://megawrzuta.pl/download/45cd18f5 ... 0bfcc.html
Filmik z oscyloskopu z tryby X-Y. W czasie filmiku odłączałem na przemian jeden albo drugi kanał żeby było widać że pojedyńczy kanał daje tylko jedną linię w jednej osi. Filmik jak widać kręcony kamerą pod kątem 45* bo tak powinny być ustawiane osie w normalnym goniometrze.
Ale dużo tutaj ma do rzeczy jakość stereo. Musi tam po prostu być stereo. A nie tylko dwa osobne przewody R i L a na nich taki sam sygnał.
Sygnał z mojego filmiku pochodzi stąd:
https://www.youtube.com/watch?v=1otb2QZGD24#t=11m40s

[przemak]

Brawo Ty
To i ja też - nie mam prawdziwego, a oscyloskop prawdziwy w studiu, więc na razie tylko takie. Ale działają tak samo

http://youtu.be/ZcnfE3UjSUM

[sebass]

Szukałem informacji ale na próżno. Na jednej połowie lmpy obraz jest ostry, ładnie wyświetlany, natomiast na drugiej jest rozmyty. Macie pomysły co może być przyczyną?
Kombinowałem z przełączaniem X i Y ale nic nie daje.
Edit:
Regulacja w pionie chyba jest odpowiedzialna. Przy przesuwie na dół obraz się pogarsza, kiedy reguluję do góry jest w porządku, ale obraz nie jest na środku ekranu.
I pozostaje kwestia wygaszania...

[atom1477]

Rozogniskowywanie może wynikać z nieodpowiedniego sterowania odchylaniem. Pisałem o tym (za duże rezystory przy płytkach odchylania).

[Vic384]

Czesc
Zamiast przerytmizowanej muzyki, pusc np: Bolero Ravela; Cztery Pory Roku; La Palome, czy jakis concert skrzypcowy. Zrob zdjecie ekranu, pokaz wszystkim. Nie wszystkie utwory muzyczne skladaja sie glownie z elementow perkusyjnych. W Twoim "pokazowym" utworze najwiecej jest rytmiczego stukania i to glownie w jednym kanale. Dlatego jako-tako to wyglada.
Pozdrowienia

[Piotr]

Vic384
Nawet przyzwoicie zrealizowana "gadana" audycja radiowa może dać ładny obraz X-Y, nie mówiąc o dobrze nagranej muzyce jakiegokolwiek gatunku.
Nie rozumiem dlaczego tak brniesz. Ta dyskusja trochę nie ma sensu

[Vic384]

Czesc
Masz racje Piotrze. Mialem nie pisac. Przepraszam.
Pozdrowienia

[przemak]

Czesc
Zamiast przerytmizowanej muzyki, pusc np: Bolero Ravela; Cztery Pory Roku; La Palome, czy jakis concert skrzypcowy. Zrob zdjecie ekranu, pokaz wszystkim. Nie wszystkie utwory muzyczne skladaja sie glownie z elementow perkusyjnych. W Twoim "pokazowym" utworze najwiecej jest rytmiczego stukania i to glownie w jednym kanale. Dlatego jako-tako to wyglada.
Pozdrowienia

Niepotrzebnie się upierasz. Z ciekawości sprawdziłem na Bolero, i to na samym początku, żeby nie było



Filmik dla niedowiarków: https://dl.dropboxusercontent.com/u/567945/gonio.wmv

[cirrostrato]

Na jednej połowie lmpy obraz jest ostry, ładnie wyświetlany, natomiast na drugiej jest rozmyty. Macie pomysły co może być przyczyną?

B6S1 ma płytki symetryczne, ty sterujesz ze wzmacniaczy niesymetrycznych, może nie mam racji bo nigdy (a parę lamp odpalałem w amatorskich oscyloskopach) nie stosowałem odchylania niesymetrycznego.

[atom1477]

Rację masz. Ale nawet płytki symetryczne można wysterować sygnałem niesymetrycznym. Da się to tak zaprojektować żeby na jakości obrazu stracić mimo takiego wysterowania całkiem niedużo. Póki co należało by sprawdzić za pomocą potencjometrów (ręcznie odchylając plamkę) jak ostrość zależy od położenia plamki.

[Vic384]

Czesc
Napiecia na plytkach trzeba wstepnie ustawic tak , aby najostrzejsza plamke uzyskac na srodku ekranu. Bedzie rozmycie na koncach przebiegow, ale do przyjecia.
Sprawa nr 2.
Przemak, czy te przebiegi, nawet ladne i interesujace, uzyskales na jednej lampie, albo na 2 tranzystorach ? Mnie sie wydaje, ze tam jest zaprzegniety do pracy DSP, "kilka" ukladow scalonych nie wspominajac o tranzystorach. Tak wiec cala ta dyskusja "bierze w lep", inaczej mowiac jest bezowocna. Nawet zakladajac, ze "ladny" przebieg uzyskamy na oscyloskopie sterujac wejscia X-Y, to jest maly problem: oscyloskop ma wiecej jak dwa czy nawet 20 elementow aktywnych.
Jak dobrze czytam, to tytul "serialu" jest: Lampa oscyloskopowa jako wizualizator widma akustycznego. Nie dyskutujemy o tym co mazna zrobic na CRT. Ma byc zgodnie z poczatkowymi zalozeniami, jedna lampa, a dopuscilismy, ze moze byc dwa tranzystory. To ma wystarczyc. Wiec ? ?
OT: To mi przypomina dyskusje z przed wielu lat: zakladajac, ze Amerykanie byli na Ksiezycu, to czy mozna wyslac satelite za pomoca rakietki modelarskiej klasy "F1" .
Z powazaniem

[przemak]

Przemak, czy te przebiegi, nawet ladne i interesujace, uzyskales na jednej lampie, albo na 2 tranzystorach ? Mnie sie wydaje, ze tam jest zaprzegniety do pracy DSP, "kilka" ukladow scalonych nie wspominajac o tranzystorach. Tak wiec cala ta dyskusja "bierze w lep", inaczej mowiac jest bezowocna. Nawet zakladajac, ze "ladny" przebieg uzyskamy na oscyloskopie sterujac wejscia X-Y, to jest maly problem: oscyloskop ma wiecej jak dwa czy nawet 20 elementow aktywnych.
Jak dobrze czytam, to tytul "serialu" jest: Lampa oscyloskopowa jako wizualizator widma akustycznego. Nie dyskutujemy o tym co mazna zrobic na CRT. Ma byc zgodnie z poczatkowymi zalozeniami, jedna lampa, a dopuscilismy, ze moze byc dwa tranzystory. To ma wystarczyc. Wiec ? ?
OT: To mi przypomina dyskusje z przed wielu lat: zakladajac, ze Amerykanie byli na Ksiezycu, to czy mozna wyslac satelite za pomoca rakietki modelarskiej klasy "F1" .
Z powazaniem

OK, czyli od "goniometr nie działa" doszliśmy do "nie tak łatwo go zrobić" - zawsze coś
Ponieważ ja zaproponowałem goniometr zamiast oscyloskopu z podstawą czasu, czuję się w obowiązku zauważyć, że różnica jest niewielka i to na plus goniometru - nie mamy generatora. Poza tym wszystko jest takie samo - problemy z wysterowaniem, ostrością i liniowością. Początkowo lampa oscyloskopu miała być sterowna z anody lampy mocy, jeżeli to by się udało (i miało sens przy cichym słuchaniu), to z anody drugiej lampy mocy sterujemy Y i z całej elektroniki mamy tylko zasilacz Okazało się, że średnio to działa, trzeba rozbudować układ. Jeżeli da się zrobić oscyloskop z podstawą czasu i ładną, ostrą plamką w całym zakresie, to za pomocą mniejszej ilości elementów da się zrobić tak samo "ładnie" działający goniometr. Jeżeli goniometru się nie uda zrobić, to oscyloskopu tym bardziej, zwłaszcza, że dojdzie problem z generatorem i przesłuchami. Różnica w przydatności obu tych narzędzi jak rozumiem jest oczywista.

[Vic384]

Czesc.
Zalozeniem tego watku bylo zrobienie wizualizatora na jak najmniejszej ilosci elementow. Oryginalnie lampa oscyloskopowa oraz lampa podstawy czasu.
Nie wiem na ilu elementach mozesz zrobic swoj dzialajacy goniometr. Jesli to nie problem, to podaj prosze, jakie i ile ich trzeba.
Moj oscyloskop, "pajak", obok zasilnia lampy oscyloskopowej, ma podstawe czasu na TG50 plus 2 oporniki i 2 kondensatory oraz wzmacniacz pionowy na C2383 (BF 257) plus 3 oporniki i 2 kondensatory. Pasmo okolo 50 kHz. Jezeli zastosujemy oryginalny uklad pracy, to wystarczy tylko TG50 z "obstawa".
Pozdrowienia
PS: Moj uklad zasilania CRT ma oporniki nawet 5 x wieksze, a calkowity pobor pradu wynosi tylko 0.4 mA.

[przemak]

Czesc.
Zalozeniem tego watku bylo zrobienie wizualizatora na jak najmniejszej ilosci elementow. Oryginalnie lampa oscyloskopowa oraz lampa podstawy czasu.
Nie wiem na ilu elementach mozesz zrobic swoj dzialajacy goniometr. Jesli to nie problem, to podaj prosze, jakie i ile ich trzeba.
Moj oscyloskop, "pajak", obok zasilnia lampy oscyloskopowej, ma podstawe czasu na TG50 plus 2 oporniki i 2 kondensatory oraz wzmacniacz pionowy na C2383 (BF 257) plus 3 oporniki i 2 kondensatory. Pasmo okolo 50 kHz. Jezeli zastosujemy oryginalny uklad pracy, to wystarczy tylko TG50 z "obstawa".
Pozdrowienia
PS: Moj uklad zasilania CRT ma oporniki nawet 5 x wieksze, a calkowity pobor pradu wynosi tylko 0.4 mA.

Myślę, że szkoda czasu i wzajemnego szacunku na takie dyskusje. Jeżeli coś (jeden tranzystor) wystarczy na Y oscyloskopu, to to samo zamiast generatora i wzmacniacza wystarczy na X goniometru. Jeżeli do oscyloskopu wystarczy na Y sygnał z lampy wyjściowej, to do goniometru wystarczy na X sygnał z drugiej lampy wyjściowej i jak napisałem w poprzednim poście potrzebny jest tylko zasilacz, dwa kondensatory i NIC WIĘCEJ.

[Vic384]

Czesc.
No, to juz ostatecznie wystarczy z mojej strony. Masz racje.
Pozdrowienia