Jak nie zbudować wzmacniacza SE na 6H13C

[Maciej Szczodrowski]

Jak policzyłem tak zrobiłem. Podpiąłem równolegle dwie 8-omowe kolumienki i rzeczywiście było głośniej! Trochę głośniej. Nadal twierdzę, że nie warto się tym bawić. Ciekawy eksperyment i kilka nowych rzeczy się dowiedziałem, ale jeśli to ma grać to lepiej użyć ECL86! Banalnie, ale za to 100% satysfakcji.

Pozdrawiam!
Maciek.

[gachu13]

Co to znaczy że gra głośniej? Mierzyłeś moc? Może znowu brakuje Ci wzmocnienia? Moim zdaniem przy układzie tak jak napisałem powinno się dać uzyskać większą moc niż z ECL86.

[jethrotull]

Podpiąłem równolegle dwie 8-omowe kolumienki i rzeczywiście było głośniej!

Nic dziwnego, dwa głośniki mają większą skuteczność niż jeden głośnik

[Krzysztof_M]

Wlasnie tez pomyslalem, ze w tej glosnosci to raczej skutecznosc dala o sobie znac niz wieksza moc ....

[Maciej Szczodrowski]

Gachu13: po co mam tracić czas i mierzyć moc? Testowałem swój chory pomysł dla obciążenia 5,2k oraz Twój pomysł dla obciążenia 2,5k i nie zauważyłem żadnej diametralnej różnicy. Już mi się nie chce katować tego układu.
Teraz dla przykłądu zastanawiam się dlaczego w starym wzmacniaczu lampowym (EL34 PP) kondensator w zasilaczu po wymianie na nowy (stary duży NOS niezaformowany) po włączeniu zasilania zaczął się grzać i... pukać/stukać/trzaskać (niepotrzebne skreślić). Nie obsadziłem wzmacniacza lampami mocy, tylko na luzie puściłem, żeby się zaformowały. Czasu mało, planów dużo, ale jak Ci się uda z 6N13S to napisz.

Pozdrawiam!
Maciek.

[Teslacoil]

Za prostownikiem dołóż szeregowy rezystor kilkadziesiąt kiloomów/2W, to kondensatory będą się formować, a nie strzelać.

[Maciej Szczodrowski]

Prostownik to dioda EZ81. Potem jest dławik. Jeden kondensator przed dławikiem, drugi po dławiku. Strzela chyba ten przed dławikiem. Chcesz mi powiedzieć, że ten kondensator jeszcze dobry?

Pozdrawiam!
Maciek.

[Teslacoil]

Chcę powiedzieć jak się formuje, a ściślej, jak ja formuję. A czy jeszcze dobry? Możliwe. Na pewno po d.... dostał, tak jak i EZ-ka.

[_idu]

Podpiąłem równolegle dwie 8-omowe kolumienki i rzeczywiście było głośniej!

Nic dziwnego, dwa głośniki mają większą skuteczność niż jeden głośnik

A dodatkowa moc jakimś cudem się pojawia?
Przecież każdy głośnik odbiera od wzmacniacza połowę mocy.....

Co innego że zmiana impedancji obciążenia wpływa na uzyskiwaną moc wyjściową.

[jethrotull]

Nie pojawia się. Skuteczność zawsze się mierzy przy 1W.

[_idu]

Jednego wata moce dostarczonej do dwóch głośników razem połączonych czy do każdego z osobna?

[jethrotull]

Do połączonych.
Inaczej: jeśli weźmiesz jeden głośnik, ale o dwa razy większej membranie (w porównaniu z jakimś referencyjnym) i wysterujesz go jednym watem, to skuteczność będzie większa czy mniejsza?
A jak weźmiesz dwa głośniki i taki zespół wysterujesz jednym watem, to skuteczność będzie większa czy mniejsza?
Jeszcze inaczej:
co gra głośniej: paczka 412 czy 112 na takich samych głośnikach podłączona to tego samego wzmacniacza? Impedancja paczki taka sama jak jednego głośnika. Każdy głośnik w paczce 412 dostaje 1/4 mocy głośnika w paczce 112.

[_idu]

Do połączonych.
Inaczej: jeśli weźmiesz jeden głośnik, ale o dwa razy większej membranie (w porównaniu z jakimś referencyjnym) i wysterujesz go jednym watem, to skuteczność będzie większa czy mniejsza?

Pomińmy inne kwestie porównawcze jak magnes, masa membrany, sztywność zawieszenie itp duperele. Przy tej same amplitudzie wychylenie wypchnie dwukrotnie większą objętość powietrza. Czyli 3dB wiecej - OK.

A jak weźmiesz dwa głośniki i taki zespół wysterujesz jednym watem, to skuteczność będzie większa czy mniejsza?

I tu pies pogrzebany. Czemu? Bo wzrost skuteczności dotyczy tylko przypadku jednakowej amplitudy wychylenia. Czyli jednakowej mocy dostarczonej do każdego z głośnika z osobna. Czyli dwukrotnie większej mocy. Jeśli dwa głośników zasilisz z tego samego źródła mocy to niezależnie od podłączenia każdy z nich otrzyma tylko 0,5W. Czyli o 3 dB mniej mocy.

Na przepchnięcie dwukrotnie większej masy powietrza potrzeba dwukrotnie więcej pracy, przy wykonaniu jej w tym samym czasie otrzymamy dwukrotnie większą moc potrzebną do tego celu.

Każdy z głośników ma taka samą sprawność energetyczną. Oddadzą wiec razem dokładnie taką samą moc akustyczną.

Inaczej byłoby to perpetuum mobile.

[jethrotull]

STUDI, moim zdaniem Twoje rozumowanie jest poprawne, ale dla źródeł nieskorelowanych, np. gdyby dwa głośniki niezależnie od siebie emitowały dwa różne szumy białe. Inaczej wygląda sytuacja gdy mamy dwa źródła sterowane tym samym sygnałem w fazie. O perpetuum mobile moglibyśmy mówić dopiero, gdyby wydajność zespołu była większa niż 100%, czego rzecz jasna nikt nie postuluje.
Pozdrawiam.

[Piotr]

STUDI
Większy głośnik ma lepsze sprzężenie z ośrodkiem powietrznym, przez co uzyskuje większą skuteczność z jednostki mocy.
Zwróć uwagę jak małe jest wychylenie membrany w tubie przy danej głośności.
Otwarte głośniki stożkowe mają bardzo duże niedopasowanie, tym większe im mniejsza jet membrana. Klasyczny głośnik o dobrym dopasowaniu do naszej rzadkiej atmosfery musiałby mieć wielką średnicę. Wtedy dalsze jej zwiększanie nie powodowałoby już zysku skuteczności.