Pare słów na temat transformatora...

[KaW]

Jezeli są dwa obwody -pierwotny i wtórny -elektrycznie odseparowane od siebie -znajdujące sie na tym samym rdzeniu bedocym obwodem magnetycznym -to przepływ prądu w uzwojeniu pierwotnym - po podaniu napięcia -np. narastajacego od 0 do U -BEDZIE W TYM UZWOJENIU pierwotnym
ALBO SZYBKI albo WOLNY.Przeszkoda w tym narastaniu pradu będzie
coś co się dawno temu nazywało ZAWADA -CZYLI indukcyjność .
Indukcyjność jest to taka własność CEWKI -że magazynuje energię w polu magnetycznym i chetnie ją oddaje .
W przypadku transformatora jest tak -.ze jak tylko prąd przemienny zmieni znak na przeciwny TO ta ZAWADA oddaje energię -gdzie może -nawet spowrotem do żródła -ale najlepiej do obwodu wtórnego .

Czyli od wielkości indukcyjności zależy wielkość zmagazynowanej energii
-to zależy od wielkości rdzenia itd itp.
Oczywiście nie należy przesadzać z wielkością rdzenia bo sieć domowa nie uciągnie transformatorka 10kW .

Inaczej mówiąc bez tej L nic nie ruszy...
Podobnie C to też ZAWADA.... pojemnościowa
pozdr

[Piotr]

przepływ prądu w uzwojeniu pierwotnym - po podaniu napięcia -np. narastajacego od 0 do U -BEDZIE W TYM UZWOJENIU pierwotnym
ALBO SZYBKI albo WOLNY.

Przeszkoda w tym narastaniu pradu będzie
coś co się dawno temu nazywało ZAWADA -CZYLI indukcyjność .

W przypadku transformatora jest tak -.ze jak tylko prąd przemienny zmieni znak na przeciwny TO ta ZAWADA oddaje energię -gdzie może -nawet spowrotem do żródła -ale najlepiej do obwodu wtórnego .

Podobnie C to też ZAWADA.... pojemnościowa
pozdr

Przypomnę tylko, że:
-Napięcie na indukcyjności jest pochodną prądu.
-Zawada dziś zwana reaktancją (zarówno pojemnościowa, jak i indukcyjna) jest wyrażana w Ohmach i nie jest toższama z samą pojemnością, czy indukcyjnością.
XL=j*2pi*f*L
XC=-j/(2pi*f*C)

[Cygnus]

Zmiany prądu
przepływające przez reaktancje indukcyjną cewki po stronie pierwotnej transformatora powodują spadki napięć co powoduje powstanie pola magnetycznego, nateżenie pola wyrażane w [T] T=V*s(Wb)/m^2 nie wiem jak teraz sprecyzować, natężenie pola magnetycznego przechodzącego przez powierzchnie rdzenia transformatora wytważa strumień magnetyczny który w jaki sposób odziałowuje na cewke uzwojenia wturnego ? Wb czyli V * s mam rozumieć jako zmiane napiecia w jednostce czasu

Pole magnetyczne nie powstaje w wyniku spadku napięcia na cewce, tylko prądu płynącego w uzwojeniu.
Zmiany prądu w uzwojeniu nie są konieczne do powstania pola magnetycznego w rdzeniu.
Za to zmiany prądu w uzwojeniu pierwotnym powodują zmiany strumienia indukcji magnetycznej w rdzeniu,
co jest konieczne do transportowania energii przez rdzeń, ponieważ zgodnie z zjawiskiem opisanym przez Faradaya,
tylko zmienny w czasie strumień indukcji magnetycznej jest w stanie wytworzyć silę elektromotoryczną w uzwojeniu wtórnym.

Czyli z tego mam rozumieć że dla obwodu magnetycznego którym jest transformator amperozwoje wytwarzaja napięcie magnetyczne ? Rezystancją magnetyczna jest przenikalność rdzenia i ewentualnie szczeliny , czyli strumień to Iz/Rm=(fi) ? A jak teraz ma sie indukcyjność czyli L = n^2/Rm do wytwarzanego napięcia po stronie wtórnej ? Mam to rozumieć że spadki napięcia magnetycznego wywołane na rezystancji magnetycznej powodują zmiany pola które indukują sie jak w wzorze powyżej ?

Nie, amperozwoje mają zdolność wytwarzania strumienia magnetycznego w rdzeniu, analogicznie do tego jak napięcie źródłowe ma zdolność wytwarzania przepływu prądu elektrycznego.
Dopiero ten strumień powoduje powstanie napięcia magnetycznego wzdłuż odcinka obwodu magnetycznego, które jest iloczynem oporu magnetycznego (reluktancji) i strumienia magnetycznego.
Indukcyjność uzwojenia wtórnego jest wprost proporcjonalna do kwadratu ilości zwoji,
podczas, gdy siła elektromotoryczna indukowana w cewce jest wprost proporcjonalna do ilości zwoji cewki,
czyli dwukrotne zwiększenie liczby zwoji daje dwa razy większe napięcie i cztery razy większą indukcyjność.

Mieszasz zjawiska, pojęcia i jednostki, natężenie pola magnetycznego wyraża sie w A/m, a w T wyraża sie indukcję magnetyczną.

Nie widzę sensu robić tu całego wykładu z obwodów magnetycznych,
bo jak ci już tutaj napisano, zasadę dzialania transformatora tłumaczy się na lekcjach fizyki, a w szkołach technicznych jest to wykładane na elektrotechnice.
Skoro nic z tego nie zapamiętałeś, a potrafisz policzyć całkę z arcusa tangensa, to nie będziesz miał problemu ze zrozumieniem tych zjawisk w sposób w jaki sa opisane w akademickich podręcznikach do elektrotrechniki.

[KaW]

Nadal nie ma istoty sprawy-można być humanista i wogóle mieć kłopoty
techniczne -sa tacy ludzie ...A wzorki rozwiązać każdy umie-nawet jak nie rozumie ..np. do całkowania jest sporo ciekawych regułek ...różniczkowanie też można opanować .
Najlepiej w sprawie indukcyjnosci sięgnąć po książkę z fizyki -FRISH-TIMORIEWA-traktującą poważnie czytajacego i poważnie przedstawiającego temat.Tam podane początki -są na tyle dobre ,że można sięgając w głąb historii fizyki poczuć jak to było.
Oczywiście odrzucić propagandę z dawnych lat.

Co do ZAWADY to chodziło nie o głupie wzorki /i popisywanie sie / tylko o konkretną -polską -stara nazwę -sens -,który w nazwie IMPEDANCJA zginął...brak ciągłości historycznej utrudnia naukę ...pacnął wiedzą i zniknął.

[Piotr]

Co do ZAWADY to chodziło nie o głupie wzorki /i popisywanie sie / tylko o konkretną -polską -stara nazwę -sens -,który w nazwie IMPEDANCJA zginął...brak ciągłości historycznej utrudnia naukę ...pacnął wiedzą i zniknął.

A mnie chodziło o to, że mam dosyć bzdur pojawiających się na forum.
Nie ważne czy stosujemy nazwę zawady, czy reaktancji, wielkości wyrażanej w ohmach, ważne że nie jest ona równoważna z pojemnością (w faradach), czy indukcujnością (w henrach).
Głupie wzorki służą przede wystkim temu, aby unikać podstawowych błędów.

[macylapka]

Cygnus napisał :

Pole magnetyczne nie powstaje w wyniku spadku napięcia na cewce, tylko prądu płynącego w uzwojeniu.

Mój błąd przepraszam zapomniałem dodać iż chodzi mi o transformator głosnikowy w którym występuje składowa stała i zmodulowana składowa zmienna

Nie, amperozwoje mają zdolność wytwarzania strumienia magnetycznego w rdzeniu, analogicznie do tego jak napięcie źródłowe ma zdolność wytwarzania przepływu prądu elektrycznego.

Żeby zrozumieć prace transformatora postarałem sie ją zobrazować za pomocą prawa ohma dla obwodu magnetycznegi i rozumiem że Amperozwoje to I*z przy czym I*z=H*l (Prąd*liczba zwoi=Natężenie pola * długość drogi stumienia magnetycznego [A/m] ).Napiecie magnetyczne czyli nazwe to Um= I*z, Natężenie magnetyczne (fi)=B*S(fe)[Wb] i Rezystancja magnetyczna Rm=l(fe)/(mi)0*(mi)*S(fe) przy czym S(fe)-pole powierzchni kolumny środkowej(rdzenia),(mi)-przenikalność magnetyczna rdzenia,(mi)0 - przenikalność magnetyczna prużni,B -indukcja[wb/m^2=T] . Wiec zobrazowanie na podstawie prawa ohma (fi)=Um/Rm. Jeśli gdzieś popełniłem bład myślowy prosze o sprostowanie...

[KaW]

[DOC] Najważniejszym prawem służącym do analizy obwodów elektrycznych ...Format pliku: Microsoft Word - Wersja HTML
Dla przypadku gdy zawady pojemnościowa i indukcyjna nie są sobie równe a więc gdy ω ≠ ω0, wypadkowe przesunięcie fazowe w omawianym obwodzie można obliczyć ...
pracownia.ifd.uni.wroc.pl/html/Materialy_pomocnicze/03elektrycznosc/cw59wstep.doc - Podobne strony /źródło :GOOOOOOGLE/-hASŁO" zawada indukcyjna "


STRASZNE JEST JAK KTOŚ NIE MA POJĘCIA O TYM O CZYM PISZE.

pozdr.

[OTLamp]

STRASZNE JEST JAK KTOŚ NIE MA POJĘCIA O TYM O CZYM PISZE.

Dokładnie, dlatego więcej już tu nie pisz

[KaW]

Analogicznie do SEM -w obw. magnet . wystepuje:
siła magnetomotoryczna określona jako Iz /miano/ amperozwoje/.

Zatem strumień magnetyczny Fi=Iz/Rm
-gdzie Iz -j.w.
-Rm oporność obwodu magnetycznego .
Oporność tę wyrażono -podobnie -do oporności omowej - kawałka przewodu:
Rm=l/mi S . W ten sposób powiązano l-długość obw. magnet.
mi-przenikalność magnetyczna
S- przekrój w którym działa pole magnetyczne /pole/
Jeśli Fi=B S -to magnesowanie rdzenia prądem przemiennym -co 2Pi -nie zostawi śladu w rdzeniu. Zobaczyc trzeba krzywą magnesowania rdzenia -zakres max indukcji B.

[macylapka]

Nie chcę zakładać nowego tematu więc zapytam tutaj już w istniejącym. Mam problem który polega na wyznaczeniu ur -(mi)r. Kąkretnie mam taki plan narysować kartezjański ukł. wspułrzędnych oś rzędnych to bedzie indukcja (B) a oś odciętych natężenie pola (H). I wrysować w niego pętle histerezy i problem mam czy zrobić zasilacz z U=const i Ireg czy potraktować uzwojenie jako R i zwiekszając napiecie powodować zwiększenie przepływu prądu ?

[KaKa]

Nie chcę zakładać nowego tematu więc zapytam tutaj już w istniejącym. Mam problem który polega na wyznaczeniu ur -(mi)r. Kąkretnie mam taki plan narysować kartezjański ukł. wspułrzędnych oś rzędnych to bedzie indukcja (B) a oś odciętych natężenie pola (H). I wrysować w niego pętle histerezy i problem mam czy zrobić zasilacz z U=const i Ireg czy potraktować uzwojenie jako R i zwiekszając napiecie powodować zwiększenie przepływu prądu ?

W idealnym przypadku zrób źródło napięciowe. Niestety rzeczywistość jest daleko inna od ideału.

[Brencik]

Już skończcie z tą zawadą, Zawada jest jak matka, jest tylko jedna. Przynajmniej na tym forum. I nie ona tylko on. Czyli nie impedancja.
Równie dobrze możemy zacząć wracać do http://pl.wikipedia.org/wiki/Kategoria: ... miar_i_wag itp.