Głowica UKF

Masz nietypowy problem 'lampowy'? Spróbuj tutaj.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd

Awatar użytkownika
Młynek
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 125
Rejestracja: wt, 4 lipca 2006, 15:38

Re: Głowica UKF

Post autor: Młynek »

"Szukajcie a znajdziecie"... i znalazłem schemat głowicy UKF pochodzącą z instrukcji serwisowej tunera lampowego FM produkcji USA.
1. Czy ta głowica może współpracować z p.cz na ECH81 i EBF89 czy trzeba jej konstruować p.cz jankeską?
2. Jakie "nasze" (z bloku wsch.) lampy można zastosować do tego układu? Mogą być takie jak zaproponował P. Studi?
3. Jak to poskładać? Na pająka czy projektować płytkę uwzględniając zasady konstrukcji UKF?
Pozdrawiam
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
szalony
moderator
Posty: 1863
Rejestracja: wt, 14 sierpnia 2007, 14:15
Lokalizacja: Kraków/Zielona Góra

Re: Głowica UKF

Post autor: szalony »

Heh, oryginał na 6M11 - piękna lampka trójsystemowa (cała głowica jest na jednej bańce)
Senza mai stancià nè mai rifiatà
Cumbattenti d'onore di Santa Libertà
Parechji sò spariti à o fior' di l'età
Surghjent'è acque linde di lu fium'unità
CHOPIN66
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2136
Rejestracja: pn, 10 sierpnia 2009, 17:47
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Głowica UKF

Post autor: CHOPIN66 »

czy istnieje głowica na lampie ucc 21 .I czy ma ktoś jej schemat.
OTLamp

Re: Głowica UKF

Post autor: OTLamp »

Nie istnieje taka lampa, więc nie istnieje też taka głowica.
CHOPIN66
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2136
Rejestracja: pn, 10 sierpnia 2009, 17:47
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Głowica UKF

Post autor: CHOPIN66 »

czy dało by się zbudować głowice na lampie z seri 21
_idu

Re: Głowica UKF

Post autor: _idu »

MarekSCO pisze:Zawsze to powtarzałem :P
Atoli emisje AM na UKF-ie zdarzają się czasem :twisted:
Zwłaszcza w pobliżu lotniska.... Na bylye jakim radiu (małe tanie made in China, które jednakowo odbierało AM jak i FM na zakresie UKF) na północnych peryferiach Łodzi tuż za górnym końcem zakresu UKF łapało się rozowy pilotów z wieżą kontrolną...
Awatar użytkownika
Tomek Janiszewski
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5263
Rejestracja: śr, 19 listopada 2008, 15:18

Re: Głowica UKF

Post autor: Tomek Janiszewski »

KaW pisze:Tez bedzie zle -bo S1 triody nie ma opornika siatkowego.
No i siatkę trzecią heptody łączy się z siatką triody tej samej lampy, nie z jej anodą.
_idu

Re: Głowica UKF

Post autor: _idu »

Młynek pisze:1. Czy ta głowica może współpracować z p.cz na ECH81 i EBF89 czy trzeba jej konstruować p.cz jankeską?
Zadziała z taką p.cz. Wzmocnienie głowicy podobne do tych z ECC85, z mieszaczem samodrgającym i odłumianiem p.cz. Gdyby w głowicy był mieszacz sumacyjny na triodzie bez odtłumiania p.cz. to owszem przydałoby się większe wzmocnienie p.cz.
Chyba że masz ambicje na detektor fazy a nie detektor stosunku - to tor p.cz. będzie zupełnie inny - większe wzmocnienie i porządne ograniczniki.
Młynek pisze: 2. Jakie "nasze" (z bloku wsch.) lampy można zastosować do tego układu? Mogą być takie jak zaproponował P. Studi?
Np radzieckich. Nie polecam układu podwójna trioda pentoda z racji przenikania sygnału heterodyny.
Za to dwie lampy byłyby wręcz idealne do powielenia tej konstrukcji:
6S4P - jako wzmacniacz w.cz. 6S3P - niby te same parametry ale ma inna topologię wyprowadzeń i jest zoptymalizowana do układu o wspólnej katodzie a 6S4P o wspólnej siatce (w kaskodach w.cz. np)
6F1P - heterodyna i mieszacz. Obydwie lampy stosunkowo tanie. Owszem możesz 6Ż1P połączyć jak triodę i użyć w stopniu w.cz. ale szczerze radzę poszukać 6S4P...

Inne zestawy - EC92 + ECF80, EC92, ECF82, EC86 + ECF80, EC86 + ECF82

Inna droga - kaskoda na 6N14P, 6N23P czy 6N24P (wersja 6N23P o wydłużonej nieco charakterystyce - skuteczniejsze ARW w TV - czyli odpowiednik ECC189).
Młynek pisze: 3. Jak to poskładać? Na pająka czy projektować płytkę uwzględniając zasady konstrukcji UKF?
Powiem tak łatwiejszy będzie montaż przestrzenny Wiele firm zachodnich w głowicach lampowych nigdy nie zastosowało obwodów drukowanych.
Trudno odpowiedzieć i poradzić. Obawiam się że bez pewnego czucia - trudno będzie Tobie zaprojektować płytkę głowicy - wg zasad, najkrótsze ścieżki, najdalej odsunięte od siebie itd..

I tu jedna uwaga - im więcej będziesz miał 'w łapie' różnorodnych konstrukcyjnie głowic lampowych UKF tym łatwiej będzie Tobie ją samodzielnie zrobić.
_idu

Re: Głowica UKF

Post autor: _idu »

CHOPIN66 pisze:czy dało by się zbudować głowice na lampie z seri 21
Niestety nie. Z kilku wzgłędów.
Nie ma odpowiednich lamp. Z serii lamp loctalowych ale z cokołem loctal 9 pin a nie 8 pn jak w serii 21 (i Lorenzowskiej 71) była EC82 http://www.tubecollector.org/cv1137.htm.
EF22 za małe nachylenie, za duże szumy do pracy w głowicy UKF.

Chyba że zadowolisz kiepską głowica na ECH21 - trioda to heterodyna heksoda to mieszacz iloczynowy.

Coś lepszego to tylko na loctalach 9-pin np. EF50....

Inne przyczyny - długości wyprowadzeń, - duże pasożytnicze indukcyjności i pojemności. Dlatego UKF to były w tedy lampy żołędziowe albo podobne do nich takie cuda jak RV12P2000...
choć i tak w przpypakdu lamp loctal nie było aż tak bezandziejnie w przypadku UKF jak z octalami, bocznostykami itd, które w ogóle nie nadawał się do pracy na falach metrowych.
kukang
20...24 posty
20...24 posty
Posty: 22
Rejestracja: sob, 18 lipca 2009, 23:36

Re: Głowica UKF

Post autor: kukang »

chyba nie do końca tak, zobaczcie tu jest radio z ukf na lampach serii 11

http://www.del-service.de/die_nachkriegs-_super.htm


nazywa się toto Allstrom - Super (RFT-SUPER) STERN 4U65 . Parametrów za dobrych zapewne nie miało ale jakoś musiało działać

a tu kolejny

http://www.del-service.de/die_nachkriegs_grosssuper.htm


STERN 9E91A

a tu trzeci: http://www.del-service.de/einschubgeraete.htm

Wechselstrom - Großsuper / Musiktruhe mit Chassis

STERN 9 E 91

(9E91)

Ze zdjeciami zeby nie było że wirtualny.
Z drugiej strony lampy serii 11 wcale nie różniły się specjalnie od loctali. A skoro można na ech11 to pewnie i na 21 się da. Tylko że tego nikt nie robiło w okresie świetnosci loktali o ukfach nikomu się nie sniło, a jak pojawiły się nadajniki FM to juz były sporo nowsze i lepsze lampy. Natomiast w demoludach pojawiły się one dopiero w połowie lat 50. Ale jak widać w nrdówku mogli i radio z ukf zrobić na lampach stalowych......
pozdrawiam
tomek
Awatar użytkownika
george6
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1432
Rejestracja: sob, 14 lutego 2009, 23:56
Lokalizacja: Brzeziny k/Łodzi

Re: Głowica UKF

Post autor: george6 »

Podpiąłem się tu...
Kupiłem na Allegro głowicę....strojona pojemnością...
Czy ktoś zna ten typ ... jakie miała pasmo ????
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
µ Ω ± ÷ Π φ × Δ Θ Λ « » ≤ ≥
Σ Φ Ψ α β χ τ γ δ ε ζ η ψ •
θ λ ξ ρ σ ω κ ² ³ ½ ¼ ¾ π sp
§ © ® ° ™ Γ ∑ √ ∞ ∫ ≈ ≠ ≡ Ξ
Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5448
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Re: Głowica UKF

Post autor: AZ12 »

Jest to prawdopodobnie głowica UKF 88-100MHz produkcji zachodnioeuropejskiej. Identyczne kubki aluminiowe jak na tej głowicy widziałem w starych telewizorach Philips.
Ratujmy stare tranzystory!
_idu

Re: Głowica UKF

Post autor: _idu »

kukang ->

STERN 9E91A i 4U65- W torze p.cz. i głowicy UKF pracowały miniaturowe lampy - Gnom Roehren seria 17x - w zasadzie to próba zrobienie w NRD własnych lam identycznych jak heptale, novale czy rimlocki... Zwyciężyła jednak standaryzacja - która tez pociągnęła do gromu rimclocki.
Mało trafny przykład.

STERN 9E91B i 9E91
Zarówno tor p.cz. ja kgłowica UKF na amerykańskiej lampie 6SH7. CW taki sposób to i na ECH21 tez dało radę zrobić głowicę. Tylko jej osiągi kontra przystawka superrakcyjna...
Amerykanie radiofonię UKF FM zaczynali na pasmie 50Mhz. Mogli sobie pozwolić na octale w takim zakresie...

W sumie to stalowe lampy miały bardziej zwartą konstrukcję od loctali. Krótsze doprowadzenia. Ktoś, gdzieś, kiedys mi wspominał o prototypie lampy EF15 nazywanej telewizyjną...
A była np. ECF12 / UCF12 - specjalnie do przystawek superreakcyjnych....

A podsumowując ile tych odbiorników w EU z zakresem UKF powstało z głowicami na lampach innych niż rimlocki, novale, heptale czy i te krasnoludki (17x)?
OTLamp

Re: Głowica UKF

Post autor: OTLamp »

STUDI pisze: Zwyciężyła jednak standaryzacja - która tez pociągnęła do gromu rimclocki.
Mało trafny przykład.
Telefunken planował też wypuścić serię własnych rimloków - seria 113, np. ECH113, EAF113, ECL113. Wypuszczono tylko tę ostatnią.
STUDI pisze: Ktoś, gdzieś, kiedys mi wspominał o prototypie lampy EF15 nazywanej telewizyjną...
EF15 nie była tylko prototypem, nie jest nawet za bardzo rzadka, to późna lampa tej serii stosowana dopiero na pocz. lat 50. W prostych telewizorach, często amatorskich, używano też EF14.
STUDI pisze: A była np. ECF12 / UCF12 - specjalnie do przystawek superreakcyjnych....
Ale stosowana też czasem w normalnych głowicach UKF (np. przez firmę Grundig) razem z np. EAA11 specjalnie do detektorów FM.
_idu

Re: Głowica UKF

Post autor: _idu »

OTLamp pisze:
STUDI pisze: Zwyciężyła jednak standaryzacja - która tez pociągnęła do gromu rimclocki.
Mało trafny przykład.
Telefunken planował też wypuścić serię własnych rimloków - seria 113, np. ECH113, EAF113, ECL113. Wypuszczono tylko tę ostatnią.

A Lorenz własne loctale: ECH71, EBL71, EM71, EM72....
OTLamp pisze:
STUDI pisze: Ktoś, gdzieś, kiedys mi wspominał o prototypie lampy EF15 nazywanej telewizyjną...
EF15 nie była tylko prototypem, nie jest nawet za bardzo rzadka, to późna lampa tej serii stosowana dopiero na pocz. lat 50. W prostych telewizorach, często amatorskich, używano też EF14.
Wolałem napisać że prototyp - w kilku katalogach nie było jej...