Pompa dyfuzyjna z chłodzeniem powietrznym

Teoria lamp elektronowych, techniki próżniowe, zagadnienia konstrukcyjne. Nic dodać, nic ująć. Wszystko o lampach.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Alek

Re: Pompa dyfuzyjna z chłodzeniem powietrznym

Post autor: Alek »

Dodałem rysunki konstrukcyjne pompy. Chyba coś tam brakuje, ale większość jest. To dla tych, co by chcieli taką pompę zbudować :lol:
Pliki są do pobrania na dole strony:

http://www.tubedevices.com/alek/pompy/p ... o100_p.htm
Awatar użytkownika
MarekSCO
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2678
Rejestracja: pn, 31 lipca 2006, 22:02
Lokalizacja: Żołynia podkarpackie

Re: Pompa dyfuzyjna z chłodzeniem powietrznym

Post autor: MarekSCO »

Alek pisze:To dla tych, co by chcieli taką pompę zbudować :lol:
Czyżbyś sobie drwił ? Dobrze odczytuje ? :P
No to pewnie zaraz rozbawię Cię jeszcze bardziej :P

Oto, gdybym miał poświęcić czas na poznawanie technik wytwarzania próżni...
Oczywistym dla mnie jest, że... Próbował bym zbudować taką pompę
Dokładniej... Nie skopiować tą, ale zbudować pompę tego typu...
Potrzebną wiedzę pozyskując właśnie z takich opracowań :)
( A opracowania pozyskując np dzięki uprzejmości przyjaciół :P )
Dlaczego ...?
Dlatego, że przecież... Zawsze tak robię :lol:
Co mam nadzieję i z moich postów na forum wynika jasno :D
Oto demonstruję ostatnio fotki jakichś analizatorów widma RF...
A przecież mam doskonały fabryczny analizator...
Pisałem o dwu wobuloskopach własnej roboty...
I o dwu dopiero co zakupionych :D
Pokazywałem fotki fabrycznej tokarki do obróbki metalu...
I drugiej... Wykonanej samodzielnie :P
Dopóki KaKa nie "zwątpił" ;)
viewtopic.php?f=4&t=9435&start=45
( Przedostatni post na stronie )
Zadręczałem kolegów widokiem moich pierwszych stolarskich "maszyn" :lol:
Które w większości mają swoje doskonalsze, fabryczne odpowiedniki w mojej stolarni :)
Widzisz... Mam nadzieję, że jestem postrzegany na tym forum bardziej jako
"nieszkodliwy wariat", niż jakiś "guru" ( Boże- pożal się ) wytyczający "nowe szlaki" :D
Ale...
Chciałbym, żebyśmy nie stawiali sobie barier typu:
"Próba zbudowania pompy dyfuzyjnej - przecież to śmieszne... Przechodzimy do kolejnej kwestii"
Dlatego pisze ten post na forum publicznym :P
... Mając nadzieję, że jednak błędnie zinterpretowałem ten fragment Twojej informacji...
I, że post ten wyląduje w koszu, jako bezprzedmiotowy :)
( Czego bym sobie życzył najbardziej, jako objawu tego, że zaczynamy się wzajemnie rozumieć :P )

Pozdrawiam i ciągle zachęcam do budowania dziwolągów :)
Ot - choćby pomp dyfuzyjnych próżniowych :P
Miło mi z Wami :)
Pozdrawiam
Alek

Re: Pompa dyfuzyjna z chłodzeniem powietrznym

Post autor: Alek »

Jestem daleki od wyrzucania czegokolwiek. Budowę zaś metalowej pompy dyfuzyjnej uważam za całkowicie realną, choć potrzebna będzie (chyba Twoja?) pomoc. :idea:
Kwazor
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 394
Rejestracja: pn, 22 grudnia 2003, 14:27
Lokalizacja: REDA k. Gdyni

Re: Pompa dyfuzyjna z chłodzeniem powietrznym

Post autor: Kwazor »

Takie pytanie techniczne :
Mamy pompe chłodzona woda ( w zimie ma około 4 -6C ) czy zmniejszenie tej temperatury do wartosci ujemnych ( -5 -10C ) podniesie sprawnosc pompy ??

Czy tez jest jakas granica temperatury cieczy chłodzacej ?
Alek

Re: Pompa dyfuzyjna z chłodzeniem powietrznym

Post autor: Alek »

Poprawi się próżnia końcowa pompy, o ile tylko woda ta zasila odrzutnik. Najlepiej zasilać odrzutnik medium chłodzącym o możliwie niskiej temperaturze. Stąd tak popularny ciekły azot w wymrażarkach stosowanych już nad odrzutnikiem.

Z drugiej strony, chłodzenie płaszcza pompy zbyt chłodną cieczą może prowadzić do pogorszenia parametrów, w tym i szybkości pompowania i próżni końcowej.
Awatar użytkownika
Michał_B
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2308
Rejestracja: ndz, 23 grudnia 2007, 20:35
Lokalizacja: Wrocław

Re: Pompa dyfuzyjna z chłodzeniem powietrznym

Post autor: Michał_B »

To może warto zastanowić się nad ogniwem peltiera? Chłodzenie freonem raczej odpada. Można by było łatwo zrobić wymiennik ciepła z wody , na ogniwo peltiera, a potem na radiator. tylko zamiast wody lepiej dać jakiś inny płyn. Może płyn chłodniczy do samochodów?
Tylko zależy jaka będzie różnica w próżni i czy warto tak się bawić w obniżanie temperatury.
Serdecznie zapraszam na moją stronę dotyczącą powojennych Polskich telefonów: http://telefony.elektroda.eu
Kwazor
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 394
Rejestracja: pn, 22 grudnia 2003, 14:27
Lokalizacja: REDA k. Gdyni

Re: Pompa dyfuzyjna z chłodzeniem powietrznym

Post autor: Kwazor »

Chłodzenie freonem raczej odpada
A to dlaczego ? Mozna zrobic układ posredni pomiedzy czystym chłodzeniem freonowym a wodnym czyli FWC ( freon water cooling )
Z drugiej strony, chłodzenie płaszcza pompy zbyt chłodną cieczą może prowadzić do pogorszenia parametrów, w tym i szybkości pompowania i próżni końcowej.
Poprawi się próżnia końcowa pompy, o ile tylko woda ta zasila odrzutnik. Najlepiej zasilać odrzutnik medium chłodzącym o możliwie niskiej temperaturze. Stąd tak popularny ciekły azot w wymrażarkach stosowanych już nad odrzutniki
Jedno zaprzecza drugiemu... stosuja azot a za niskie temp. obnizaja sprawnosc pompy ...

Jesli kiedyś chciałbys FWC to powiedz bo chyba niedługo bede pozbywał sie mojego agregatu chłodniczego do procesorów. Trzeba przerobic tylko parownik ( zrobic nowy pojemnik itd .. _ i dodac kilka drobnych gratów ..)

Jakie obciazenie cieplne jest odrzutnika ? Podaj wartosć przyblizona w Watach.

Moj agregat :
Obrazek

Tak wyglada robienie rekordu swiata ( prawie mi sie udało niestety GPU nie wytrzymało ) ( ale miałem 2 wynik na swiecie )
Obrazek
Alek

Re: Pompa dyfuzyjna z chłodzeniem powietrznym

Post autor: Alek »

Jedno nie przeczy drugiemu. Trzeba rozróżnić:
1. obieg odrzutnika
2.obieg płaszcza pompy

Zazwyczaj oba obiegi łączy się w szereg, przy czym zasila się wodą wodociagową w kolejności: odrzutnik, płaszcz.
Obieg odrzutnika powinien być możliwie chłodny, obieg płaszcza zaś nie może być za zimny ani za gorący. Pompa ma bowiem pewne optimum mocy grzałki, przy któym końcowe ciśnienie jest najniższe. Naruszenie tego optimum pogarsza warunki pracy pompy.
Kwazor
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 394
Rejestracja: pn, 22 grudnia 2003, 14:27
Lokalizacja: REDA k. Gdyni

Re: Pompa dyfuzyjna z chłodzeniem powietrznym

Post autor: Kwazor »

Ok czyli sa 2 obiegi ... myslałem ze tylko jeden.
Obieg odrzutnika powinien być możliwie chłodny
Rozwin myśl....
Alek

Re: Pompa dyfuzyjna z chłodzeniem powietrznyml

Post autor: Alek »

Im odrzutnik chłodniejszy tym mniejszy strumień wsteczny par oleju. Ze względów praktycznych nie budowano odrzutników o temperaturze roboczej mniejszej od -25 stopni. Dalsze obniżenie strumienia uzyskiwano przez postawienie nad odrzutnikiem wymrażarki na ciekły azot.
Kwazor
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 394
Rejestracja: pn, 22 grudnia 2003, 14:27
Lokalizacja: REDA k. Gdyni

Re: Pompa dyfuzyjna z chłodzeniem powietrznym

Post autor: Kwazor »

Jesli chciałbys to mogłbym sie postarac o zrobienie chodziarki dajacej nawet -30C.
Medum chłodzacym było by borygo itd...

Tylko interesuje mnie ile Watt ciepła jest odbierane z odrzutnika..

Tylko czy to da duza poprawe prózni ( sens budowania )
Alek

Re: Pompa dyfuzyjna z chłodzeniem powietrznym

Post autor: Alek »

Na pytanie o moc odprowadzaną z odrzutnika nie jestem w stanie udzielić jednoznacznej odpowiedzi. Będę twierdzić, że moc ta będzie przede wszystkim mocą strat (ciepło pochodzące z obudowy odrzutnika. Zakładam, że nie budujemy odrzutnika, tylko bierzemy gotowy).