Powitanie

Przed wypowiedzią bardzo proszę o zapoznanie się z regulaminem tego działu.

Moderatorzy: gsmok, Romekd, tszczesn, OTLamp, Einherjer

Awatar użytkownika
Thereminator
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 7551
Rejestracja: sob, 2 kwietnia 2005, 21:42
Lokalizacja: Nizina Wschodnioeuropejska

Re: Powitanie

Post autor: Thereminator »

Pierwsze słyszę, żeby mierzyć prąd łącząc miernik równolegle do mierzonego obwodu... Ja bym zmierzył rezystancję obu połówek uzwojeń przy wyłączonym wzmacniaczu i rozładowanych kondensatorach a po włączeniu zmierzył spadki napięcia na połówkach uzwojeń i wyliczył prądy.
W teorii nie ma różnicy między praktyką a teorią.
W praktyce jest.
TELEWIZOREK52
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4200
Rejestracja: czw, 3 grudnia 2009, 00:01
Lokalizacja: Warszawa

Re: Powitanie

Post autor: TELEWIZOREK52 »

Dotyczy głowicy. Większość tych odbiorników była kiedyś przestrajana z pasma górnego na dolne. Najczęściej doczepiano dwa kondensatory. Zwróć uwagę czy w głowicy są dolutowane jakieś kondensatory inne od oryginalnych, porównaj wartości ze schematem. Powodzenia.
cirrostrato
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 6584
Rejestracja: sob, 5 listopada 2005, 15:51
Lokalizacja: Warszawa

Re: Powitanie

Post autor: cirrostrato »

Thereminator pisze: śr, 4 lutego 2026, 21:12 Pierwsze słyszę, żeby mierzyć prąd łącząc miernik równolegle do mierzonego obwodu.
To całkiem niezły pomysł na cito diagnozę: typowy miernik UM4 na zakresie 60mA DC ma oporność amperomierza 2,5 ohm, pomierzyłem dodatkowo kilka rezystancji uzwojeń anodowych fabrycznych TG SE, to nawet kilkaset ohm (PP trochę mniej np. dla połówki TGp5-5-666, mierzyłem oka mzik temu, to ok. 170ohm), pomiar zaproponowany przez Marek7HBV podaje wynik z minimalnym błędem bo znakomita większość prądu (cały czas mowa o pomiarach DC BEZ WYSTEROWANIA) popłynie przez miliamperomierz. Szkoda, że dawne umiejętności szybkiej diagnozy sprzętu RTV poszły w zapomnienie, zaczynając pracę w ZURiT (1979-1984) typowy lampowy TV na starcie ,,kariery zawodowej'' diagnozowałem minimum kilka minut, po pokazaniu przez kolegów pewnych trików diagnoza u klienta zajmowała mi czasem kilkanaście sekund np. słynny ,,pomiar'' spalonego rezystora w S2 PL36/500/504 przy pomocy śrubokręta.
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4208
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: Powitanie

Post autor: Marek7HBV »

Pietrala pisze: śr, 4 lutego 2026, 20:37 Chodzi o prąd , który przepłynie przez miernik bez sygnału?.
Miliamperomierz nie zewrze anody?
Pierwotne uzw.trafo ma odczep na środku, chodzi o zewnętrzne odczepy?
Tak. Miernik zbocznikuje swoją niską rezystencją {rzędu oma przy zakresie 200 mA} prąd płynący przez uzwojenie transformatora. Pomiar nie będzie precyzyjny, ale wystarczająco dokładny. W tym konkretnym przypadku z odczepem w uzwojeniu transformatora trochę dokładniejszy byłby pomiar między nim a anodą. Oczywiście pomiar bez sygnału, czyli wyciszony potencjometr, bo mierzymy prąd spoczynkowy po nagrzaniu się lampy. Ryzyko uszkodzenia miernika jest praktycznie takie samo , jak przy pomiarze szeregowym { a ogólnie odradzam dokonywanie tych i innych pomiarów ludziom roztargnionym :lol: }. Oczywiście można dokonać pomiaru spadku napięcia na zmierzonej rezystencji uzwojenia { odczep - anoda} i policzenia płynącego prądu :D
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4208
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: Powitanie

Post autor: Marek7HBV »

Thereminator pisze: śr, 4 lutego 2026, 21:12 Ja bym zmierzył rezystancję obu połówek uzwojeń przy wyłączonym wzmacniaczu i rozładowanych kondensatorach a po włączeniu zmierzył spadki napięcia na połówkach uzwojeń i wyliczył prądy.
Oczywiście że jest to sposób poprawny i najbezpieczniejszy. Zwieranie , czy też rozwieranie cewki przez którą płynie prąd zawsze powoduje reakcję i należy tego unikać. Także pomiar szeregowy powinien odbywać się w warunkach stabilnych. :D
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4208
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: Powitanie

Post autor: Marek7HBV »

cirrostrato pisze: czw, 5 lutego 2026, 07:35
Thereminator pisze: śr, 4 lutego 2026, 21:12 Pierwsze słyszę, żeby mierzyć prąd łącząc miernik równolegle do mierzonego obwodu.
To całkiem niezły pomysł na cito diagnozę: typowy miernik UM4 na zakresie 60mA DC ma oporność amperomierza 2,5 ohm, pomierzyłem dodatkowo kilka rezystancji uzwojeń anodowych fabrycznych TG SE, to nawet kilkaset ohm (PP trochę mniej np. dla połówki TGp5-5-666, mierzyłem oka mzik temu, to ok. 170ohm),
Multimetry bez elektroniki wytrzymywały duże przepięcia, ale i te współczesne mają zabezpieczenia i jakoś nie udało mi się uwalić żadnego przez taki nietechniczny pomiar. :D
Pietrala
20...24 posty
20...24 posty
Posty: 24
Rejestracja: czw, 15 stycznia 2026, 13:35

Re: Powitanie

Post autor: Pietrala »

Witam.
Trochę ciężko dostać się punktów pomiaru, wyjście uzwojeń są wciśnięte między trafo a chasi.
Chciałbym wcześniej poznać czy przyczyną braku FM nie jest
wcześniejsze przestrojenie głowicy z pasma zachodniego na niższe,które były w latach osiemdziesiątych w Polsce.
Orginalne pasmo jest 87-100 MHz ,a ktoś sprowadzając w latach osiemdziesiątych musiał je przestroić i takie mogło pozostać..
Sorry, że tak przeskakuję między problemami ,ale pr9
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4208
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: Powitanie

Post autor: Marek7HBV »

Pietrala pisze: sob, 7 lutego 2026, 11:47 Witam.
Trochę ciężko dostać się punktów pomiaru, wyjście uzwojeń są wciśnięte między trafo a chasi.
Chciałbym wcześniej poznać czy przyczyną braku FM nie jest
wcześniejsze przestrojenie głowicy z pasma zachodniego na niższe,które były w latach osiemdziesiątych w Polsce.
Orginalne pasmo jest 87-100 MHz ,a ktoś sprowadzając w latach osiemdziesiątych musiał je przestroić i takie mogło pozostać..
Pomiar orientacyjny można dokonać na rezystorze katodowym {140 om} . Napięcie niższe od 5V oznacza zużycie lampy. Głowicę można sprawdzić podłączając antenę {z 2 metry drutu}. W trakcie kręcenia gałką powinien zmieniać się poziom szumów i pojawiać się śladowe sygnały interferencyjne. Przy słabej lampie głośnikowej może to być słabo słyszalne i należy ,,przyłożyć,, ucho. :D
Pietrala
20...24 posty
20...24 posty
Posty: 24
Rejestracja: czw, 15 stycznia 2026, 13:35

Re: Powitanie

Post autor: Pietrala »

Napięcie na tym rezystorze to 6V.
Podałem sygnał na wejście adapterowe- wzmacniacz daje aż dudni,czyli tu ok.
Zmierzyłem napięcie sygnału na wyjściu magnetofonowych i jest tylko ok.20 mV.
Dla AM i FM podobnie.
Wykręciłem trochę aluminiowy rdzeń cewki oscylatora głowicy.
Radio zaczęło słabo odbierać kilka stacji w zakresie
98-106 MHz.
Czyli problem główny ,to słaby sygnał z detektora
Pietrala
20...24 posty
20...24 posty
Posty: 24
Rejestracja: czw, 15 stycznia 2026, 13:35

Re: Powitanie

Post autor: Pietrala »

W radiu jest trochę kondensatorów, takie czarne, z boków zalane czymś czarnym.
Zmierzyłem dwa, miernik pojemności pokazuje 50 proc. więcej.
Czyli straciły parametry.
Które w układzie mają krytyczne znacznie dla pracy.
Czy wymienić jak leci?
Awatar użytkownika
Romekd
moderator
Posty: 7574
Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 23:47
Lokalizacja: Zawiercie

Re: Powitanie

Post autor: Romekd »

Czołem.
Jakie oznaczenia mają te kondensatory na schemacie? Niektóre mierniki pojemności zaczynają przekłamywać wskazania, szczególnie gdy dany kondensator ma zwiększoną upływność. Natomiast kondensatory elektrolityczne z dawnych lat z reguły posiadały większą od znamionowej pojemność, gdyż ówczesna technologia pozwalała produkować kondensatora elektrolityczne o sporym rozrzucie parametrów i producenci woleli wykonywać kondensatory elektrolityczne o wyższej pojemności niż za niskiej. Dlatego niektóre z kondensatorów potrafiły mieć tolerancję od -20% do +70% i z reguły ich pojemność była dużo wyższa.

Pozdrawiam
Romek
α β Σ Φ  Ω  μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ − ∞ α β γ ρ . . . .
Pietrala
20...24 posty
20...24 posty
Posty: 24
Rejestracja: czw, 15 stycznia 2026, 13:35

Re: Powitanie

Post autor: Pietrala »

Nie chodzi o elektrolity,one są wymienione.
Ale o odpowiedniki naszych kartoflaków :
100nF, 10 nF,
Czy duża upływność nie zabiją pracy p.cz., obwodów detektora?
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4208
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: Powitanie

Post autor: Marek7HBV »

Pietrala pisze: wt, 10 lutego 2026, 16:54 Napięcie na tym rezystorze to 6V.
Podałem sygnał na wejście adapterowe- wzmacniacz daje aż dudni,czyli tu ok.
Zmierzyłem napięcie sygnału na wyjściu magnetofonowych i jest tylko ok.20 mV.
Dla AM i FM podobnie.
Wykręciłem trochę aluminiowy rdzeń cewki oscylatora głowicy.
Radio zaczęło słabo odbierać kilka stacji w zakresie
98-106 MHz.
Czyli problem główny ,to słaby sygnał z detektora
Na wyjściu sygnału odbiornika do magnetofonu zastosowano tłumik ponad 20 razy i gdyby rzeczywiście było tam ok 20 mV { zmiennego napięcia sygnału AM/FM}, to oznaczałoby że sygnał z detektora jest prawidłowy lub przynajmniej dostateczny. Sygnał podany na wejście gramofonu przechodzi przez przełącznik klawiszowy funkcji TA i kierowany jest na potencjometr przez kondensator. Na ten przełącznik podawany jest ekranowanym kabelkiem sygnał z przełącznika UKW którym wybiera się sygnał z detektora AM lub przy wciśniętym - FM. Należałoby sprawdzić stan styków przełącznika, bo mogą być skorodowane. Słaby sygnał z obu detektorów może też wynikać ze zużycia lampy EABC. Bez oscyloskopu trudno ocenić wielkość sygnału posługując się tylko multimetrem. :D
Pietrala
20...24 posty
20...24 posty
Posty: 24
Rejestracja: czw, 15 stycznia 2026, 13:35

Re: Powitanie

Post autor: Pietrala »

Kolego Marek...
Styki przełącznika czyściłem, sprawdzałem przejścia ,nic nie trzeszczy,więc tu chyba ok.Pomierzyłem napięcie przed tłumikiem 1,6 M i tu jest dziwnie pojawia się silny brumm, napięcie 50mVi jak dotykam ręką masę brum znika,ale napięcie spada do 15mV.To się dzieje na FM.
Na AM napięcie w tym punkcie 150mV,bez brumu ,ale jak dotknę masy ,spada do 50 mV.
Możesz odnieść się do czarnych kondensatorów ,o których pisałem.
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4208
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: Powitanie

Post autor: Marek7HBV »

Pietrala pisze: wt, 10 lutego 2026, 21:12
Możesz odnieść się do czarnych kondensatorów ,o których pisałem.
Kondensatory są typu zwojowego, zamknięte w rurce uszczelnionej z obu stron smołą. To uszczelnienie nie jest idealne i po latach może dostać się do wnętrza para wodna i w efekcie pojawia się upływność.To ,,zabijanie,, , jak Kolega pisze,, można sprawdzić omomierzem. Według schematu na rezystorze dzielnika sygnału {1,6 M } rezystencja względem masy powinna wynosić kilkaset kiloomów lub więcej na obu zakresach { AM/FM}. Mniejsza świadczyć może o wpływie wadliwych kondensatorów. Co do pomiarów, to trudno jest mierzyć małe sygnały nie widząc czym są i do tego właśnie potrzebny jest oscyloskop. :D