Powitanie
Moderatorzy: gsmok, Romekd, tszczesn, OTLamp, Einherjer
-
Thereminator
- 6250...9374 posty

- Posty: 7551
- Rejestracja: sob, 2 kwietnia 2005, 21:42
- Lokalizacja: Nizina Wschodnioeuropejska
Re: Powitanie
Pierwsze słyszę, żeby mierzyć prąd łącząc miernik równolegle do mierzonego obwodu... Ja bym zmierzył rezystancję obu połówek uzwojeń przy wyłączonym wzmacniaczu i rozładowanych kondensatorach a po włączeniu zmierzył spadki napięcia na połówkach uzwojeń i wyliczył prądy.
W teorii nie ma różnicy między praktyką a teorią.
W praktyce jest.
W praktyce jest.
-
TELEWIZOREK52
- 3125...6249 postów

- Posty: 4200
- Rejestracja: czw, 3 grudnia 2009, 00:01
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Powitanie
Dotyczy głowicy. Większość tych odbiorników była kiedyś przestrajana z pasma górnego na dolne. Najczęściej doczepiano dwa kondensatory. Zwróć uwagę czy w głowicy są dolutowane jakieś kondensatory inne od oryginalnych, porównaj wartości ze schematem. Powodzenia.
-
cirrostrato
- 6250...9374 posty

- Posty: 6584
- Rejestracja: sob, 5 listopada 2005, 15:51
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Powitanie
To całkiem niezły pomysł na cito diagnozę: typowy miernik UM4 na zakresie 60mA DC ma oporność amperomierza 2,5 ohm, pomierzyłem dodatkowo kilka rezystancji uzwojeń anodowych fabrycznych TG SE, to nawet kilkaset ohm (PP trochę mniej np. dla połówki TGp5-5-666, mierzyłem oka mzik temu, to ok. 170ohm), pomiar zaproponowany przez Marek7HBV podaje wynik z minimalnym błędem bo znakomita większość prądu (cały czas mowa o pomiarach DC BEZ WYSTEROWANIA) popłynie przez miliamperomierz. Szkoda, że dawne umiejętności szybkiej diagnozy sprzętu RTV poszły w zapomnienie, zaczynając pracę w ZURiT (1979-1984) typowy lampowy TV na starcie ,,kariery zawodowej'' diagnozowałem minimum kilka minut, po pokazaniu przez kolegów pewnych trików diagnoza u klienta zajmowała mi czasem kilkanaście sekund np. słynny ,,pomiar'' spalonego rezystora w S2 PL36/500/504 przy pomocy śrubokręta.Thereminator pisze: śr, 4 lutego 2026, 21:12 Pierwsze słyszę, żeby mierzyć prąd łącząc miernik równolegle do mierzonego obwodu.
-
Marek7HBV
- 3125...6249 postów

- Posty: 4208
- Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26
Re: Powitanie
Tak. Miernik zbocznikuje swoją niską rezystencją {rzędu oma przy zakresie 200 mA} prąd płynący przez uzwojenie transformatora. Pomiar nie będzie precyzyjny, ale wystarczająco dokładny. W tym konkretnym przypadku z odczepem w uzwojeniu transformatora trochę dokładniejszy byłby pomiar między nim a anodą. Oczywiście pomiar bez sygnału, czyli wyciszony potencjometr, bo mierzymy prąd spoczynkowy po nagrzaniu się lampy. Ryzyko uszkodzenia miernika jest praktycznie takie samo , jak przy pomiarze szeregowym { a ogólnie odradzam dokonywanie tych i innych pomiarów ludziom roztargnionymPietrala pisze: śr, 4 lutego 2026, 20:37 Chodzi o prąd , który przepłynie przez miernik bez sygnału?.
Miliamperomierz nie zewrze anody?
Pierwotne uzw.trafo ma odczep na środku, chodzi o zewnętrzne odczepy?
-
Marek7HBV
- 3125...6249 postów

- Posty: 4208
- Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26
Re: Powitanie
Oczywiście że jest to sposób poprawny i najbezpieczniejszy. Zwieranie , czy też rozwieranie cewki przez którą płynie prąd zawsze powoduje reakcję i należy tego unikać. Także pomiar szeregowy powinien odbywać się w warunkach stabilnych.Thereminator pisze: śr, 4 lutego 2026, 21:12 Ja bym zmierzył rezystancję obu połówek uzwojeń przy wyłączonym wzmacniaczu i rozładowanych kondensatorach a po włączeniu zmierzył spadki napięcia na połówkach uzwojeń i wyliczył prądy.
-
Marek7HBV
- 3125...6249 postów

- Posty: 4208
- Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26
Re: Powitanie
Multimetry bez elektroniki wytrzymywały duże przepięcia, ale i te współczesne mają zabezpieczenia i jakoś nie udało mi się uwalić żadnego przez taki nietechniczny pomiar.cirrostrato pisze: czw, 5 lutego 2026, 07:35To całkiem niezły pomysł na cito diagnozę: typowy miernik UM4 na zakresie 60mA DC ma oporność amperomierza 2,5 ohm, pomierzyłem dodatkowo kilka rezystancji uzwojeń anodowych fabrycznych TG SE, to nawet kilkaset ohm (PP trochę mniej np. dla połówki TGp5-5-666, mierzyłem oka mzik temu, to ok. 170ohm),Thereminator pisze: śr, 4 lutego 2026, 21:12 Pierwsze słyszę, żeby mierzyć prąd łącząc miernik równolegle do mierzonego obwodu.
-
Pietrala
- 20...24 posty

- Posty: 24
- Rejestracja: czw, 15 stycznia 2026, 13:35
Re: Powitanie
Witam.
Trochę ciężko dostać się punktów pomiaru, wyjście uzwojeń są wciśnięte między trafo a chasi.
Chciałbym wcześniej poznać czy przyczyną braku FM nie jest
wcześniejsze przestrojenie głowicy z pasma zachodniego na niższe,które były w latach osiemdziesiątych w Polsce.
Orginalne pasmo jest 87-100 MHz ,a ktoś sprowadzając w latach osiemdziesiątych musiał je przestroić i takie mogło pozostać..
Sorry, że tak przeskakuję między problemami ,ale pr9
Trochę ciężko dostać się punktów pomiaru, wyjście uzwojeń są wciśnięte między trafo a chasi.
Chciałbym wcześniej poznać czy przyczyną braku FM nie jest
wcześniejsze przestrojenie głowicy z pasma zachodniego na niższe,które były w latach osiemdziesiątych w Polsce.
Orginalne pasmo jest 87-100 MHz ,a ktoś sprowadzając w latach osiemdziesiątych musiał je przestroić i takie mogło pozostać..
Sorry, że tak przeskakuję między problemami ,ale pr9
-
Marek7HBV
- 3125...6249 postów

- Posty: 4208
- Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26
Re: Powitanie
Pomiar orientacyjny można dokonać na rezystorze katodowym {140 om} . Napięcie niższe od 5V oznacza zużycie lampy. Głowicę można sprawdzić podłączając antenę {z 2 metry drutu}. W trakcie kręcenia gałką powinien zmieniać się poziom szumów i pojawiać się śladowe sygnały interferencyjne. Przy słabej lampie głośnikowej może to być słabo słyszalne i należy ,,przyłożyć,, ucho.Pietrala pisze: sob, 7 lutego 2026, 11:47 Witam.
Trochę ciężko dostać się punktów pomiaru, wyjście uzwojeń są wciśnięte między trafo a chasi.
Chciałbym wcześniej poznać czy przyczyną braku FM nie jest
wcześniejsze przestrojenie głowicy z pasma zachodniego na niższe,które były w latach osiemdziesiątych w Polsce.
Orginalne pasmo jest 87-100 MHz ,a ktoś sprowadzając w latach osiemdziesiątych musiał je przestroić i takie mogło pozostać..
-
Pietrala
- 20...24 posty

- Posty: 24
- Rejestracja: czw, 15 stycznia 2026, 13:35
Re: Powitanie
Napięcie na tym rezystorze to 6V.
Podałem sygnał na wejście adapterowe- wzmacniacz daje aż dudni,czyli tu ok.
Zmierzyłem napięcie sygnału na wyjściu magnetofonowych i jest tylko ok.20 mV.
Dla AM i FM podobnie.
Wykręciłem trochę aluminiowy rdzeń cewki oscylatora głowicy.
Radio zaczęło słabo odbierać kilka stacji w zakresie
98-106 MHz.
Czyli problem główny ,to słaby sygnał z detektora
Podałem sygnał na wejście adapterowe- wzmacniacz daje aż dudni,czyli tu ok.
Zmierzyłem napięcie sygnału na wyjściu magnetofonowych i jest tylko ok.20 mV.
Dla AM i FM podobnie.
Wykręciłem trochę aluminiowy rdzeń cewki oscylatora głowicy.
Radio zaczęło słabo odbierać kilka stacji w zakresie
98-106 MHz.
Czyli problem główny ,to słaby sygnał z detektora
-
Pietrala
- 20...24 posty

- Posty: 24
- Rejestracja: czw, 15 stycznia 2026, 13:35
Re: Powitanie
W radiu jest trochę kondensatorów, takie czarne, z boków zalane czymś czarnym.
Zmierzyłem dwa, miernik pojemności pokazuje 50 proc. więcej.
Czyli straciły parametry.
Które w układzie mają krytyczne znacznie dla pracy.
Czy wymienić jak leci?
Zmierzyłem dwa, miernik pojemności pokazuje 50 proc. więcej.
Czyli straciły parametry.
Które w układzie mają krytyczne znacznie dla pracy.
Czy wymienić jak leci?
-
Romekd
- moderator
- Posty: 7574
- Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 23:47
- Lokalizacja: Zawiercie
Re: Powitanie
Czołem.
Jakie oznaczenia mają te kondensatory na schemacie? Niektóre mierniki pojemności zaczynają przekłamywać wskazania, szczególnie gdy dany kondensator ma zwiększoną upływność. Natomiast kondensatory elektrolityczne z dawnych lat z reguły posiadały większą od znamionowej pojemność, gdyż ówczesna technologia pozwalała produkować kondensatora elektrolityczne o sporym rozrzucie parametrów i producenci woleli wykonywać kondensatory elektrolityczne o wyższej pojemności niż za niskiej. Dlatego niektóre z kondensatorów potrafiły mieć tolerancję od -20% do +70% i z reguły ich pojemność była dużo wyższa.
Pozdrawiam
Romek
Jakie oznaczenia mają te kondensatory na schemacie? Niektóre mierniki pojemności zaczynają przekłamywać wskazania, szczególnie gdy dany kondensator ma zwiększoną upływność. Natomiast kondensatory elektrolityczne z dawnych lat z reguły posiadały większą od znamionowej pojemność, gdyż ówczesna technologia pozwalała produkować kondensatora elektrolityczne o sporym rozrzucie parametrów i producenci woleli wykonywać kondensatory elektrolityczne o wyższej pojemności niż za niskiej. Dlatego niektóre z kondensatorów potrafiły mieć tolerancję od -20% do +70% i z reguły ich pojemność była dużo wyższa.
Pozdrawiam
Romek
α β Σ Φ Ω μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ − ∞ α β γ ρ . . . .
-
Pietrala
- 20...24 posty

- Posty: 24
- Rejestracja: czw, 15 stycznia 2026, 13:35
Re: Powitanie
Nie chodzi o elektrolity,one są wymienione.
Ale o odpowiedniki naszych kartoflaków :
100nF, 10 nF,
Czy duża upływność nie zabiją pracy p.cz., obwodów detektora?
Ale o odpowiedniki naszych kartoflaków :
100nF, 10 nF,
Czy duża upływność nie zabiją pracy p.cz., obwodów detektora?
-
Marek7HBV
- 3125...6249 postów

- Posty: 4208
- Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26
Re: Powitanie
Na wyjściu sygnału odbiornika do magnetofonu zastosowano tłumik ponad 20 razy i gdyby rzeczywiście było tam ok 20 mV { zmiennego napięcia sygnału AM/FM}, to oznaczałoby że sygnał z detektora jest prawidłowy lub przynajmniej dostateczny. Sygnał podany na wejście gramofonu przechodzi przez przełącznik klawiszowy funkcji TA i kierowany jest na potencjometr przez kondensator. Na ten przełącznik podawany jest ekranowanym kabelkiem sygnał z przełącznika UKW którym wybiera się sygnał z detektora AM lub przy wciśniętym - FM. Należałoby sprawdzić stan styków przełącznika, bo mogą być skorodowane. Słaby sygnał z obu detektorów może też wynikać ze zużycia lampy EABC. Bez oscyloskopu trudno ocenić wielkość sygnału posługując się tylko multimetrem.Pietrala pisze: wt, 10 lutego 2026, 16:54 Napięcie na tym rezystorze to 6V.
Podałem sygnał na wejście adapterowe- wzmacniacz daje aż dudni,czyli tu ok.
Zmierzyłem napięcie sygnału na wyjściu magnetofonowych i jest tylko ok.20 mV.
Dla AM i FM podobnie.
Wykręciłem trochę aluminiowy rdzeń cewki oscylatora głowicy.
Radio zaczęło słabo odbierać kilka stacji w zakresie
98-106 MHz.
Czyli problem główny ,to słaby sygnał z detektora
-
Pietrala
- 20...24 posty

- Posty: 24
- Rejestracja: czw, 15 stycznia 2026, 13:35
Re: Powitanie
Kolego Marek...
Styki przełącznika czyściłem, sprawdzałem przejścia ,nic nie trzeszczy,więc tu chyba ok.Pomierzyłem napięcie przed tłumikiem 1,6 M i tu jest dziwnie pojawia się silny brumm, napięcie 50mVi jak dotykam ręką masę brum znika,ale napięcie spada do 15mV.To się dzieje na FM.
Na AM napięcie w tym punkcie 150mV,bez brumu ,ale jak dotknę masy ,spada do 50 mV.
Możesz odnieść się do czarnych kondensatorów ,o których pisałem.
Styki przełącznika czyściłem, sprawdzałem przejścia ,nic nie trzeszczy,więc tu chyba ok.Pomierzyłem napięcie przed tłumikiem 1,6 M i tu jest dziwnie pojawia się silny brumm, napięcie 50mVi jak dotykam ręką masę brum znika,ale napięcie spada do 15mV.To się dzieje na FM.
Na AM napięcie w tym punkcie 150mV,bez brumu ,ale jak dotknę masy ,spada do 50 mV.
Możesz odnieść się do czarnych kondensatorów ,o których pisałem.
-
Marek7HBV
- 3125...6249 postów

- Posty: 4208
- Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26
Re: Powitanie
Kondensatory są typu zwojowego, zamknięte w rurce uszczelnionej z obu stron smołą. To uszczelnienie nie jest idealne i po latach może dostać się do wnętrza para wodna i w efekcie pojawia się upływność.To ,,zabijanie,, , jak Kolega pisze,, można sprawdzić omomierzem. Według schematu na rezystorze dzielnika sygnału {1,6 M } rezystencja względem masy powinna wynosić kilkaset kiloomów lub więcej na obu zakresach { AM/FM}. Mniejsza świadczyć może o wpływie wadliwych kondensatorów. Co do pomiarów, to trudno jest mierzyć małe sygnały nie widząc czym są i do tego właśnie potrzebny jest oscyloskop.Pietrala pisze: wt, 10 lutego 2026, 21:12
Możesz odnieść się do czarnych kondensatorów ,o których pisałem.