Forum stowarzyszenia „Trioda” - nowy serwer

"Diabły" to lampy do zasilaczy, tam sprawdzają się doskonale. Wzmacniacze m.cz na nich to pasmo kombinacji i porażek.

Chyba jednak nie do końca bo taki Phast specjalizuje się w konstrukcjach wzmacniaczy na diabałkach.
Konstrukcje tej firmy są uznawane za genialne. Sam miałem model Retro i wzmacniacz grał pięknie. Z konstrukcją nie było zadnych problemów technicznych.
Ceny diabełków? Na ebay jest taniej to też jest ogólnie dostępna forma zakupu.
A generalnie czy jakies lampy mocy NOS mogą tanieć i tanieją? Nie znam takich.
EL34 RFT też się kiedyś kupywało za 30-40 zł/sz a teraz?

Teslacoil pisze: czw, 8 maja 2025, 02:17 "Diabły" to lampy do zasilaczy, tam sprawdzają się doskonale. Wzmacniacze m.cz na nich to pasmo kombinacji i porażek.

Kombinacji na pewno, a czy porażek to już zależy od konstruktora. Elementy elektroniczne nie wiedzą do czego zostały zaprojektowane i w jakim układzie pracują, mają parametry i charakterystyki, które można lepiej lub gorzej wykorzystać. Tranzystory zaprojektowane do telewizorów kineskopowych świetnie sprawdzają się w drugim stopniu wzmaniacza mocy audio, radiowa 6F12P w układzie aktywnego regulatora barwy dźwięku daje rząd wielkości mniejsze zniekształcenia niż ECC83. Przykłady można mnożyć. Etykietki typu "podstawowe zastosowanie" są świetną wskazówką dla tych, którzy szukają sprawdzonych rozwiązań. Używanie ich do okładania po łbie kogoś, kto próbuje użyć danego elementu w sposób nietypowy jest przejawem zwyczajnego braku kultury technicznej. Tutaj rozmawiamy o parametrach, nie etykietach.

Einherjer
Wszystko prawda co piszesz. Sam użyłem z sukcesem 6F12P w konstrukcji wzmacniacza audio z EL156 w stopniu mocy (SE), mimo że zebrane informacje na temat tej lampy (6F12P) nakazywały trzymać się od niej z daleka.
To co napisałem akurat o "diabełkach" wynika z ilości prześledzonych wątków z tego forum (i nie tylko), opisujących przebieg czasem nierównej walki z konstrukcjami na wspomnianych lampach.

Nikt nie powiedział, że diabły będą łatwym przeciwnikiem Warto prześledzić zapis zmagań tych co polegli, ale kilka bardziej udanych konstrukcji też by się znalazło. Komuś uzbrojonemu w odpowiednią wiedzę, sprzęt, czas i, nie łudźmy się, zapas gotówki ma szansę się udać. Tylko tyle, że niewielu ma to wszystko na raz

Teslacoil pisze: czw, 8 maja 2025, 02:17 "Diabły" to lampy do zasilaczy, tam sprawdzają się doskonale. Wzmacniacze m.cz na nich to pasmo kombinacji i porażek.

Lekki odjazd od tematu wątku się zrobił, ale jako kilkuletni użytkownik diabełkowego SE, pragnę zaznaczyć, że ta lampa aż tak straszna nie jest i potrafi pięknie sprawdzić się w roli audio mocarza w stopniu mocy. Trochę sobie lubi pływać, ale to zależy od egzemplarza i układu zasilania. Nie ma się co bać, chociaż bankowo to nie dla nowicjuszy.

Też mam pushpulla na diabełkach, ale ze względów bezpieczeństwa i ekonomicznych go nie używam na co dzień, ale pary dobierałem z kilkudziesięciu sztuk na podstawie mierzonych charakterystyk. Jeszcze muszę kiedyś spróbować OTLa na nich.

Wracając do tematu, zapodałem ten wzmacniacz w tym dziale bo wydawał mi podstawowym układem wzmacniacza. Trzy stopnie oporowe i klasyczna końcówka ze specyfikacji. Poznizej przerysowany schemat, mam nadzieję że w bardziej przejrzysty sposób: Prosta analiza stalopradowa triody i skąd się to wzięło: Widać że to nie apteka i czasem trzeba przyjąć zaokrąglenia.

Końcówka mocy nie wymaga żadnych obliczeń i można bezpiecznie przyjąć wg zaleceń producenta:
Trzeba zwrócić uwage na przekładnię transformatora, użyty w oryginale TG03-350 ma Ra 4k6 dla głośnika 15R, więc podłączając 8R można go przeciążyć. Wg Philipsa w zależności od oczekiwanego poziomu znieksztalecen i mocy wyjściowej dla zasilania 250V można stosować transformatory z zakresu Ra 4.5-8k. I nie trzeba nic wyliczać.

Zastosowanie korektora wymaga od układu większego wzmocnienia niż bez, ze względu na spore tłumienie. Pewnie pomijając układ korekcji można by zrezygnować z pierwszych dwóch stopni. Trzeba też pamiętać że układ jest leciwy, także uklady bylo projektowane z wiekszym wzmocnieniem.

Przelacznik S1 wycisza wzmacniacz przy odpiętym głośniku, zwierając sygnal ac do masy dla wejścia pentody mocy, ug1 wtedy wynosi około -7.3V w zależności ustalonego punktu pracy.

We wzmacniaczu oprócz sprzężenia zwrotnego z głośnika R21 na trzeci stopień oporowy jest sprzężenie lokalne R8 na pierwszą triode z wyjścia drugiej, może ktoś pokusi się o wyjaśnienie zalet i wad tego układu i jego sensowność.

onyx1944 pisze: sob, 10 maja 2025, 13:07 We wzmacniaczu oprócz sprzężenia zwrotnego z głośnika R21 na trzeci stopień oporowy jest sprzężenie lokalne R8 na pierwszą triode z wyjścia drugiej, może ktoś pokusi się o wyjaśnienie zalet i wad tego układu i jego sensowność.

Dwa kaskadowo połączone stopnie WK objęte sprzężeniem zwrotnym to klasyka klasyki bym powiedział. Zaletami są dobrze określone wzmocnienie, niska rezystancja wyjściowa i małe zniekształcenia. Wady? Chyba tylko większa złożoność, dwie triody objęte sprzężeniem nie powinny powodować problemów ze stabilnością. Typowe lampy do tego układu to oczywiście ECC83 i podobne, z racji dużego wzmocnienia, ale oczywiście mogą być inne duotriody, a nawet triody-pentody. Tutaj druga trioda mogłaby mieć blokowany kondensatorem rezystor katodowy. W wersji super wypasionej dokładamy jeszcze wtórnik na wyjściu.
No i taki układ stanowi bazę dla aktywnych regulatorów barwy dźwięku czy filtrów.

onyx1944 pisze: sob, 10 maja 2025, 13:07

We wzmacniaczu oprócz sprzężenia zwrotnego z głośnika R21 na trzeci stopień oporowy jest sprzężenie lokalne R8 na pierwszą triode z wyjścia drugiej, może ktoś pokusi się o wyjaśnienie zalet i wad tego układu i jego sensowność.

Zmieniajac elementy USZ mozna uzyskac korektor RIAA, Tabela druga to PP.

Marek7HBV pisze: ndz, 11 maja 2025, 10:27

onyx1944 pisze: sob, 10 maja 2025, 13:07

We wzmacniaczu oprócz sprzężenia zwrotnego z głośnika R21 na trzeci stopień oporowy jest sprzężenie lokalne R8 na pierwszą triode z wyjścia drugiej, może ktoś pokusi się o wyjaśnienie zalet i wad tego układu i jego sensowność.

Zmieniajac elementy USZ mozna uzyskac korektor RIAA, Tabela druga to PP.

Rzeczywiście bzdurę walnąłem z tym AB
Dobrze że to początkujący dział może dzięki tej pomyłce ktoś zerknie dwa razy na to

RIAA ok, a jakby w tym sprzężeniu zapodać potencjometry do korekcji tonów? Wielkie przestępstwo by to było?

A dlaczego przestepstwo? Typowe rozwiazanie, a przy zastosowaniu ukladu Kolegi Einherjer na 6F12P - skuteczne i tanie.