Strona 2 z 4
Re: Practical Electronics Rhythm Generator
: pn, 17 lutego 2025, 12:06
autor: jethrotull
OK, po wymianie wzmacniacza operacyjnego zaczęło działać.
Re: Practical Electronics Rhythm Generator
: pn, 17 lutego 2025, 12:14
autor: Romekd
Tak z ciekawości, możesz podać wartości elementów z ostatniego schematu? W moim odczuciu układ powinien działać, jeśli tylko elementy dobrane są poprawnie, a wejście (nieodracające fazę sygnału) wzmacniacza operacyjnego jest właściwie spolaryzowane.
EDIT:
Widzę że spóźniłem się z pytaniem...

Cieszę się, że problem udało się wyjaśnić.
Pozdrawiam
Romek
Re: Practical Electronics Rhythm Generator
: śr, 19 lutego 2025, 09:57
autor: jethrotull
@RomekD, a układ z bramką powinien wg. Ciebie działać? Bo wygląda na to że ludzie budują i im działa.
Re: Practical Electronics Rhythm Generator
: śr, 19 lutego 2025, 10:20
autor: Marek7HBV
Krytyczne jest zasilanie bramki. Ma być ok 5V, tak by impuls wzbudzający {standardowy TTL} mógł zadziałać.

Re: Practical Electronics Rhythm Generator
: śr, 19 lutego 2025, 11:38
autor: jethrotull
No wiadomo, bez pięciu woltów bym w ogóle do bramki się nie zbliżał.
Re: Practical Electronics Rhythm Generator
: ndz, 23 lutego 2025, 03:08
autor: onyx1944
Marek7HBV pisze: śr, 19 lutego 2025, 10:20
Krytyczne jest zasilanie bramki. Ma być ok 5V, tak by impuls wzbudzający {standardowy TTL} mógł zadziałać.
Cd4011 to nie jest "standardowy TTL " i ma inne wyprowadzenia niż TTL NAND rodziny 74.
Jeśli z bramkami nie pykło to może tranzystor:
Screenshot_20250223_021605_Drive.jpg
Jest taki podobny artykuł:
Archive.org
https://ia801702.us.archive.org
PDF
Elektor Magazine
https://ia801702.us.archive.org/19/item ... 4_text.pdf
Re: Practical Electronics Rhythm Generator
: ndz, 23 lutego 2025, 17:26
autor: Szrot majster
jethrotull pisze: śr, 19 lutego 2025, 11:38
No wiadomo, bez pięciu woltów bym w ogóle do bramki się nie zbliżał.
Witam!
Nie zgodzę się....TTL działa przy stanie wysokim od 2,5V, mam sterowane poziomem 3,3V z SN74HC595N układy 74247 i 74141 i nie ma żadnego problemu, tak samo CD4511 które są układami CMOS też działają.
Re: Practical Electronics Rhythm Generator
: ndz, 23 lutego 2025, 18:57
autor: zjawisko
Układy 74HC mają nieco większą obciążalność wyjść od układów serii CMOS standard (4000). Działa, ale... nie musi. Wystarczy że układ TTL będzie bardziej
krzywy i prąd
wyjściowy wejścia będzie większy...
Teoretycznie stan wysoki w poziomach TTL to od +2,4 V (lub od +2,0 V; zależnie od źródła informacji) wzwyż, a samo wejście bramki TTL "luzem" ma stan wysoki, więc nie to jest problemem.
Problemem może być osiągnięcie
pewnego stanu niskiego (poniżej +0,8 V) ze względu na obciążalność wyjścia układu CMOS. Wtedy prąd wypływa z wejścia bramki TTL a wpływa do wyjścia CMOS, które może (ale nie musi) nie zapewnić odpowiednio dużego prądu wpływającego zawyżając napięcie i wchodząc w stan zabroniony dla wejścia TTL. A układ TTL jeśli nie będzie miał na wejściu przerzutnika Schmitta zacznie się wzbudzać i tu zaczyna się zabawa.

"Układów cyfrowe" Głockiego, rozdział o współpracy układów TTL i CMOS.
Re: Practical Electronics Rhythm Generator
: ndz, 23 lutego 2025, 22:09
autor: onyx1944
jethrotull pisze: śr, 19 lutego 2025, 11:38
No wiadomo, bez pięciu woltów bym w ogóle do bramki się nie zbliżał.
Dlaczego? W oryginale masz 4.7V
Re: Practical Electronics Rhythm Generator
: ndz, 23 lutego 2025, 23:11
autor: brencik
zjawisko pisze: ndz, 23 lutego 2025, 18:57

"Układów cyfrowe" Głockiego, rozdział o współpracy układów TTL i CMOS.
Mylisz pojęcia, oczywiście istnieją układy wykonane w technologii CMOS a posiadającego poziomy logiczne jak TTL.
Re: Practical Electronics Rhythm Generator
: pn, 24 lutego 2025, 04:46
autor: zjawisko
Szrot majster pisze o układach 74
HC595 sterujących układy 74247 i 74141 tak samo dobrze jak i 4511.
Układy 74HC nie należą do układów o poziomach TTL, tak samo jak i seria 4000.
A więc to nie ja mylę pojęcia a raczej Ty. Na dodatek masz problemy z czytaniem ze zrozumieniem.

Re: Practical Electronics Rhythm Generator
: pn, 3 marca 2025, 13:28
autor: jethrotull
Czołem,
brzmienie układu na wzmaczniaczu operacyjnym mi nie odpowiadało, głównie ze względu na bardzo krótki czas wybrzmienia.
Zamiast tego wypróbowałem układ z Rolanda CR-78, gdzie każdy bęben jest zrealizowany na jednym tranzystorze. W pętli sprzężenia zwrotnego są trzy filtry RC, każdy przesuwa fazę o 60 stopni. Ten sam układ jest nieraz stosowany jako LFO, np. w przypadku efektu tremolo we wzmacniaczach lampowych.
CR78.png
Cała instrukcja serwisowa (bardzo fajna) tu:
https://www.synthxl.com/wp-content/uplo ... -notes.pdf
Skopiuję bębny z tego Rolanda (niestety, sprawia to, że tytuł wątku jest już nieaktualny).
Tymczasem przystąpiłem do programowania sekwencera. Z początku miałem plan zbudowania sekwencera z preprogramowymi rytmami, co wymagałoby jedynie EPROMu do przechowywania rytmów i dosłownie kilku układów logicznych, ale stwierdziłem że przyjemniej będzie móc tworzyć własne rytmy w czasie rzeczywistym. W związku z tym sekwencer będzie na układzie 8751.
Re: Practical Electronics Rhythm Generator
: pn, 3 marca 2025, 14:26
autor: Einherjer
jethrotull pisze: pn, 3 marca 2025, 13:28
Czołem,
brzmienie układu na wzmaczniaczu operacyjnym mi nie odpowiadało, głównie ze względu na bardzo krótki czas wybrzmienia.
A wiesz, że możesz go zmienić poprzez zmianę R1 i R2 w tamtym układzie?
Re: Practical Electronics Rhythm Generator
: pn, 3 marca 2025, 14:29
autor: jethrotull
Wiem, ale w niezbyt szerokim zakresie, i nie niezależnie od częstotliwości oscylacji.
Dodatkowo układ na tranzystorze daje wyraźnie zniekształconą "dolną" połówkę sinusoidy, co ubarwia trochę dźwięk.
Re: Practical Electronics Rhythm Generator
: pn, 3 marca 2025, 15:09
autor: Einherjer
Oczywiście, że niezależnie od częstotliwości oscylacji. Popatrz na wzory na f i Q z tamtego schematu. Dobroć zależy od ilorazu R2 i R1, natomiast częstotliwość od ich iloczynu. Par R1 i R2 spełniających równanie R1*R2 = Rw jest nieskończenie dużo. Możesz przykładowo mieć 20 kOm i 20 kOm, 10 kOm i 40 kOm, 2 kOm i 200 kOm, wszystkie dają ten sam iloczyn, czyli tą samą częstotliwość, ale różne dobroci, bo ich iloraz jest inny.