Graetz 51w problem z okablowaniem

Radioodbiorniki lampowe i wszystko co jest z nimi związane.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Olkus
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2863
Rejestracja: śr, 12 maja 2021, 10:57
Lokalizacja: Kraków/Węglówka

Re: Graetz 51w problem z okablowaniem

Post autor: Olkus »

Ten 2 x 32uF jest w filtrze napięcia anodowego. Tak drastyczne zmniejszenie jego pojemności (ponad 3 krotnie) może spowodować silny przydźwięk sieciowy słyszalny w głośniku.
Ten kondensator zapewne da się uformować.

Pozdrawiam,
A.
Kupię lampy: 35Z4GT, 12K8GT,
Robi
50...74 posty
50...74 posty
Posty: 70
Rejestracja: czw, 25 czerwca 2020, 21:28

Re: Graetz 51w problem z okablowaniem

Post autor: Robi »

Będę musiał to rozrysować, bo ktoś coś tak pokombinował z dokładaniem kondensatorów.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
ballasttube
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3387
Rejestracja: czw, 25 marca 2010, 00:12

Re: Graetz 51w problem z okablowaniem

Post autor: ballasttube »

Obecnie są już bardzo nowoczesne i tanie kondensatorki elektrolityczne
33uF/400V dostępne w sklepach z częściami elektronicznymi.
Zamiast tego Horkiewicza 0,76uF(760 nF) trzeba dać jakiś wysokonapięciowy
kondensator na co najmniej 400V, np.równolegle do siebie dane i zlutowane
0,47uF i 0,33uF. Taka różnica pojemności z oryginałem nie robi różnicy.
Te dwie pojemności dane równolegle sie sumują.
Pozdrawiam.
Jacek
Olkus
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2863
Rejestracja: śr, 12 maja 2021, 10:57
Lokalizacja: Kraków/Węglówka

Re: Graetz 51w problem z okablowaniem

Post autor: Olkus »

Ja bym wstawił ten 33uF na te 450V, tak jak oryginał, zawsze lepiej na wyższe niż niższe napięcie.
W zamian za blok 760nF można użyć kondensatora 820nF na minimum 400V, lepiej 630V. Nie trzeba będzie łączyć dwóch kondensatorów.

Pozdrawiam,
A.
Kupię lampy: 35Z4GT, 12K8GT,
Robi
50...74 posty
50...74 posty
Posty: 70
Rejestracja: czw, 25 czerwca 2020, 21:28

Re: Graetz 51w problem z okablowaniem

Post autor: Robi »

Dzięki za podpowiedzi.
Na schemacie nie ma 32uf, nie ma też Horkiewicza. Ktoś je prawdopodobnie dołożył. Ten 32uf połączony równolegle z 17uf idzie na AZ11 na drugą nogę jak na foto.
Na schemacie jest za to 2x8uf którego de facto brak w moim odbiorniku.
Przez najbliższe dwa tygodnie nie będę miał dostępu do radia, więc nic nie wskóram.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
ballasttube
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3387
Rejestracja: czw, 25 marca 2010, 00:12

Re: Graetz 51w problem z okablowaniem

Post autor: ballasttube »

Jak jest głośnik z cewką wysokoomową wzbudzającą jako dławik za lampą AZ11,
to jednak 2 szt.po 8(osiem) uF będą dobre,nawet takie od sprzętu AGD
od silników elektrycznych,bo takie są na wysokie napięcia,konieczne przy
takiej dużej cewce dławika,jak jest w tym głośniku.
Jakiś amator dał za zużyte 8uF te 32uF,pewnie szczęśliwie stare i wyschnięte,
bo do tego układu prostownika, jak w tym radiu ,trzeba uważać z pojemnością
kondensatora,i nie dawać nigdy 2x32uF w tym miejscu.
Tak,że ostatecznie drugi kondensator,za dławikiem, już może być w ostateczności
16uF ,nie więcej,ale pierwszy przed dławikiem, zaraz za AZ11,lepiej dać ok.8uF,
ale na wysokie napięcie,najlepiej co najmniej 450VC lub więcej.
Dlatego od AGD,bo takie najłatwiej dostać.
Nawet np.ze starej pralki:-),jeżeli się uchował sprawny:-)
Dławik generuje impulsy wysokiego napięcia przy włączaniu i wyłączaniu radyjka.
Jacek"b/t"
ballasttube
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3387
Rejestracja: czw, 25 marca 2010, 00:12

Re: Graetz 51w problem z okablowaniem

Post autor: ballasttube »

47.png
Wstawiam Koledze rozpiskę nóżek lampy AZ11 widzianej od spodu cokołu.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Robi
50...74 posty
50...74 posty
Posty: 70
Rejestracja: czw, 25 czerwca 2020, 21:28

Re: Graetz 51w problem z okablowaniem

Post autor: Robi »

Dzięki za wskazówki. Na razie wywaliłem te kondensatory i ten 2x32µF co zastępował dwa po 8µF. W to miejsce wsadziłem dwie sztuki jak na schemacie, 10µF/450v, Eltra jak na foto (jasnoniebieskie), powinny chyba być odpowiednie.
Znalazłem złamany rezystor, na pierwszy rzut oka nie było to widoczne bo był w koszulce. Niestety nie mogę odczytać wartości, według schematu to 30kΩ. Na rysunku w serwisówce w tym miejscu jest jeden rezystor, a u mnie są dwa równolegle, ten złamany i drugi 200kΩ, wyglądają na fabryczne.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Robi
50...74 posty
50...74 posty
Posty: 70
Rejestracja: czw, 25 czerwca 2020, 21:28

Re: Graetz 51w problem z okablowaniem

Post autor: Robi »

Oczywiście miało być kondensator Elwa nie Eltra. :D
Olkus
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2863
Rejestracja: śr, 12 maja 2021, 10:57
Lokalizacja: Kraków/Węglówka

Re: Graetz 51w problem z okablowaniem

Post autor: Olkus »

Robi pisze: sob, 16 września 2023, 11:02 Oczywiście miało być kondensator Elwa nie Eltra. :D
Ładną kolekcję tych kondensatorów Kolega ma :D

Pozdrawiam,
A.
Kupię lampy: 35Z4GT, 12K8GT,
Robi
50...74 posty
50...74 posty
Posty: 70
Rejestracja: czw, 25 czerwca 2020, 21:28

Re: Graetz 51w problem z okablowaniem

Post autor: Robi »

To tylko ułamek kartonów które odziedziczyłem razem z innymi częściami po sąsiedzie.
Pozdrawiam
CHOPIN66
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2155
Rejestracja: pn, 10 sierpnia 2009, 17:47
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Graetz 51w problem z okablowaniem

Post autor: CHOPIN66 »

Czy aby na pewno odpowiedni ? Elwa wysoko napięciowe robiła jako KEN (przykręcane do chassis )albo jako KEO( lutowane do płytki) . Takich osiowych w niebieskich , szarych czy zielonych koszulkach nie widziałem na napięcia powyżej 63V. Były powszechnie stosowane radiach i wzmacniaczach tranzystorowych. gdzie napięcie przeważnie nie przekraczały 40V
Awatar użytkownika
OTLamp
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1160
Rejestracja: śr, 7 października 2020, 21:02

Re: Graetz 51w problem z okablowaniem

Post autor: OTLamp »

CHOPIN66 pisze: sob, 16 września 2023, 18:12 Takich osiowych w niebieskich , szarych czy zielonych koszulkach nie widziałem na napięcia powyżej 63V.
To w takim razie trzeba Cię rozprawiczyć...

Elwa.jpg
47uf.jpg
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Olkus
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2863
Rejestracja: śr, 12 maja 2021, 10:57
Lokalizacja: Kraków/Węglówka

Re: Graetz 51w problem z okablowaniem

Post autor: Olkus »

Jak najbardziej są Elwy osiowe w niebieskich, szarych i zielonych koszulkach na napięcia znacznie wyższe od tych 63V:
20230916_191320.jpg
Występowały choćby w telewizorach. Niestety mam tylko pojednyczne sztuki. Niskonapięciowych więcej.

Pozdrawiam,
A.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Kupię lampy: 35Z4GT, 12K8GT,
ballasttube
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3387
Rejestracja: czw, 25 marca 2010, 00:12

Re: Graetz 51w problem z okablowaniem

Post autor: ballasttube »

Kolega "Robi": mamy teraz 230V w sieci,to danie typowego
33kOm nie zaszkodzi. Np. MŁT 1W co najmniej.
Myślę,że ktokolwiek tam wcześniej to wstawiał,to względem
33kOm równolegle 200kOm daje jakieś 28,3 kOma,czyli
ktoś może podbierał do lampy najdokładniejszą wartość?
To jest rozważanie bez schematu "przed nosem".
Proszę,niech Kolega to ze schematem Sobie rozpatrzy.
I to: nie spotkałem się dotąd z odbiornikiem radzieckim na
lampach "E/U/A-11".
Pozdrawiam Kolegów.
Jacek"b/t"