Bugera Trirec - zmiana 6L6 na 6p3s

[Thomas von'Zig]

Piszą w necie, że jest to kopia Mesa Boogie Dual Rectifier Solo Head - 3 kanałowy i problem dotyczy wszystkich kanałów.

Dzięki za odpowiedzi, spróbuje zatem podmienić lampę inwertera (siedzi obecnie RFT ECC83) i spróbuję wpiąć się gitarą na próbę w gniazdo return i napisze jaki był efekt, ale dziś nie dam rady skoczyć do salki.

[Thomas von'Zig]

Dzisiaj pomęczyłem trochę mój sprzęt i oto wnioski:
1. Wzmacniacz gra prawidłowo na zimno
2. Po rozgrzaniu się (ok 15min) ścisza się i lekko trzaska na wszystkich kanałach
3. Gitara wpięta w "return" pętli gra cicho, ale poprawnie (żadnych zniekształceń, trzasków, reaguje na master volume)
4. 100% sprawną lampę 12ax7 podmieniłem po kolei na każdej pozycji - bez zmian
5. Wyłączenie pętli efektów nic nie zmienia

Wnioski - końcówka pracuje poprawnie, lampy preampa są sprawne. Usterki należy szukać w obwodach sygnałowych w stopniu wejściowym, ponieważ jest to jedyny obwód wspólny dla toru sygnałowego (czysty i przesterowany) przy włączonej i wyłączonej pętli efektów. I na pewno jest to komponent który jest wrażliwy na temperaturę

I największym problemem jest brak rzetelnego schematu...

[Thomas von'Zig]

To są jedyne wspólne obwody po wykluczeniu usterki końcówki mocy i wyłączeniu pętli efektów.

1.jpg

Który z tych elementów (lampy są OK) może powodować taki efekt po nagrzaniu się wzmacniacza?

2.jpg

[thn.technik]

Cześć, takie objawy może dawać przebicie kondensatora 20p lub tranzystora J175. Wspólnym elementem wszystkich kanałów jest też napięcie zasilania "D" - może kondensatory w zasilaczu za rezystorem 15k dostają przebicia po nagrzaniu się, może to być też wina samego rezystora 15k. Bez sprawdzenia napięć w zaznaczonych miejscach nic nie można powiedzieć.

[Thomas von'Zig]

Obmierzyłem wszystkie komponenty bierne we wspólnych obwodach i zasilaniu D i E - nie znalazłem nic podejrzanego. Obwód zaznaczony na czerwono nie występuje w Bugerze, więc nie biorę go pod uwagę. Kondensator 20pF również nie wystepuje, na jego miejscu jest rezystor 3,3Mohm.

3.jpg

.

Jutro zajmę się pomiarami napięć we wskazanych punktach...

[haterkmp]

Szukałbym zimnych lutów, po sprawdzeniu wszystkich kondensatorów. Ewentualnie może być przekaźnik.

[Thomas von'Zig]

Schowek01_napięcia.jpg

Takie mam napięcia. Jakieś pomysły co dalej ???

[thn.technik]

Te napięcia wyglądają OK, ale mierzyłeś w momencie "błędu" czy jak wszystko było OK?

[Thomas von'Zig]

Napięcia pomierzone na zimno i ciepło niewiele się różniły. Jak się rozgrzał nie nastąpiły jakieś wielkie zmiany. Oczywiście na ciepło zaczął cichnąć i charczeć, a Ua spadło o ok. 2V... można powiedzieć, że różnica napięć po rozgrzaniu w granicach błędu.

[Thomas von'Zig]

Temat utknął w martwym punkcie niestety. Bez oscyloskopu a tym bardziej oryginalnego schematu raczej tego nie rozpracuję. Ktoś chce kupić go na części ???

[haterkmp]

A do czego Ci oscyloskop? Szukaj od końca do początku, podstawiaj elementy i w końcu trafisz. Wystarczy Ci jakiś malutki generator, nawet na 555 z tranzystorem żeby napięcie było wyższe. Od biedy jakieś żródło sygnału typu stary kaseciak czy radio. Kombinować trza

[kudlaty]

Podobny problem byl kiedys w marszalku i bylo to trafo wyjsciowe

[przemak]

Nie wiem, na ile można wierzyć stwierdzeniu, że końcówka gra OK. Mierz prąd lamp końcowych podczas grania, jeżeli podczas tego sciszania prąd rośnie, to masz winnych - znacz kondensatory sprzęgające lamp mocy. Paskudna usterka trudna do wykrycia, bo następuje po dobrym rozgrzaniu całości i wtedy kondensatory zaczynają przepuszczać. Albo wymień profilaktycznie
Jeżeli końcówka jest OK, problem może dotyczyć upływności innych kondensatorów sprzęgających.

[Thomas von'Zig]

Nie wiem, na ile można wierzyć stwierdzeniu, że końcówka gra OK.

Po konkretnym nagrzaniu (15-30min) prawie nie słychać dźwięku, ledwo chrypie nawet na cleanie, przepinam gitarę w gniazdo RETURN od pętli efektów i słychać czysty dźwięk i jest zdecydowanie głośniejszy, więc to raczej nie końcówka.

Kondensatory sprzęgające we wszystkich wspólnych punktach wymienione, wiec to też nie to.

[thn.technik]

Cześć, zainstaluj sobie prosty "Soundcard Oscilloscope" z generatorem, zrób proste sondy, ustaw generator sinus i podaj na wejście 300mV (ja ustawiam generator na 440Hz), a potem szukaj gdzie znika sygnał. Zrób sobie 2 takie sondy na kanał lewy i na kanał prawy, diody możesz pominąć - ja mam je zainstalowane oryginalnie na karcie dźwiękowej.
https://www.zeitnitz.eu/scope_en
Używam tego programu (z Sound Blaster'em 128) do testowania wzmaków od lat