Lampy zamiast wzmacniaczy operacyjnych w odtwarzaczach CD

Problematyka audiofilska oraz zagadnienia dotyczące NIELAMPOWEGO sprzętu audio.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

_idu

Re: Lampy zamiast wzmacniaczy operacyjnych w odtwarzaczach C

Post autor: _idu »

Wyjścia ze scalaka są różnicowe -> symetryczne.
Stąd wzmacniacze operacyjne połączone jak prosty wzmacniacz pomiarowy.

Jak chcesz lampę - to na każdy kanał podwójna trioda połączona w parę różnicową z wyjściem asymetrycznym.
Można zamiast wspólnego rezystora katodowego dać źródło prądowe nawet na pentodzie.
Idealnymi byłby subminiaturki - np. 6N16B czy 6N17B a jako źródło - 6Ż5B.
Ew 4 nuwistory radziecki i źródła prądowe na tranzystorach.

Warto dodać wtórniki - zwykłe albo White'a. W tym drugim przypadku kolejna podwójna trioda na kanał (lub dwa dodatkowe nuwistory na kanał).

Jak szaleć to szaleć. Pomiędzy stopniem różnicowym a wtórnikiem można dać filtr dolnoprzepustowy RC.
Awatar użytkownika
djivo
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1554
Rejestracja: pt, 3 czerwca 2011, 01:41
Lokalizacja: Internet

Re: Lampy zamiast wzmacniaczy operacyjnych w odtwarzaczach C

Post autor: djivo »

Studi możesz przytoczyć jakiś schemat jak mniej więcej to ma wyglądać ?
Pozdrawiam i zaproszenie do mnie wciąż aktywne :)
Porównanie SE I PP - Jeśli jednoręki rzemieślnik mógłby być mistrzem, wyobraź sobie co mógłby dwuręki ?
Takie o to porównanie Balanced Audio o wzmacniaczu VK5
wladl
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 341
Rejestracja: pt, 9 marca 2007, 19:03
Lokalizacja: Legnica

Re: Lampy zamiast wzmacniaczy operacyjnych w odtwarzaczach C

Post autor: wladl »

DAC tego typu ma na wyjściu dość duże szumy cyfrowe. Dlatego też użyto obu wyjść symetrycznych ( desymetryzacja na OP ampie) dla stłumienia zakłóceń. A dalej jak widać na schemacie tylko wtórnik, również na wzmacniaczu operacyjnym. Nie wzmacnia już sygnału. Inny problem, to poziom sygnału wyjściowego. Będziesz go miał dużo wyższy niż przewiduje standard stosując lampowy stopień wzmacniający. Wtórnik celem obniżenia rezystancji wyjściowej raczej konieczny. Inaczej może być problem z wysterowaniem wzmacniacza, szczególnie tranzystorowego. Jeszcze inna kwestia to filtr cyfrowy zintegrowany z DACem. Raczej niskich lotów. A jak się przekonałem, ma on bardzo duży wpływ na efekt końcowy. Dlatego też moje sceptyczne nastawienie względem dodawania lampy do konkretnie tego typu przetwornika. Inaczej i korzystniej wygląda sprawa z przetwornikami z wyjściem typowo prądowym.
STUDI wspomiał o małych lampkach. Ciekawym rozwiązaniem jest też pentoda 1AD4 w połączeniu triodowym.
Awatar użytkownika
djivo
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1554
Rejestracja: pt, 3 czerwca 2011, 01:41
Lokalizacja: Internet

Re: Lampy zamiast wzmacniaczy operacyjnych w odtwarzaczach C

Post autor: djivo »

No dobrze a gdyby ominąć tor analogowy i wyjść całkowicie cyfrowo dorobić wejście coaxialne.
Skąd na schemacie ono powinno wyjść może lepiej byłoby gdyby słuchał na przetworniku który jest w CX-1000.
Lub użyć lamp ale które również miałyby wejście symetryczne.
Nie wiem czy dobrze rozumiem.
Porównanie SE I PP - Jeśli jednoręki rzemieślnik mógłby być mistrzem, wyobraź sobie co mógłby dwuręki ?
Takie o to porównanie Balanced Audio o wzmacniaczu VK5
_idu

Re: Lampy zamiast wzmacniaczy operacyjnych w odtwarzaczach C

Post autor: _idu »

djivo pisze:Studi możesz przytoczyć jakiś schemat jak mniej więcej to ma wyglądać ?
Pozdrawiam i zaproszenie do mnie wciąż aktywne :)

Para różnicowa....
Nic szczególnego.
_idu

Re: Lampy zamiast wzmacniaczy operacyjnych w odtwarzaczach C

Post autor: _idu »

wladl pisze: Ciekawym rozwiązaniem jest też pentoda 1AD4 w połączeniu triodowym.
Bezpośrednie żarzenie ogranicza wybór topologii układowej.
A np. 6S34A, 6S35A, 6Ż33A czy nuwistory mają prądy żarzenia 127 - 130mA.
Nuwistory mają całkiem dobre parametry przy Ua rzędu 27V.
Nieco większe" żarzenie i mamy do dyspozycji 6S6B, 6S7B, 6Ż1B, 6Ż5B.
Awatar użytkownika
Jado
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1867
Rejestracja: pn, 15 maja 2006, 11:06
Lokalizacja: Warszawa

Re: Lampy zamiast wzmacniaczy operacyjnych w odtwarzaczach C

Post autor: Jado »

Czy nuwistory czasem sporo nie mikrofonują?
Pozdrawiam

Jado.

"Kto chce szuka sposobu, kto nie chce - szuka powodu"
_idu

Re: Lampy zamiast wzmacniaczy operacyjnych w odtwarzaczach C

Post autor: _idu »

Jado pisze:Czy nuwistory czasem sporo nie mikrofonują?
Nie powinny. Mają bardziej zwartą konstrukcję mechaniczną.
Awatar użytkownika
Jado
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1867
Rejestracja: pn, 15 maja 2006, 11:06
Lokalizacja: Warszawa

Re: Lampy zamiast wzmacniaczy operacyjnych w odtwarzaczach C

Post autor: Jado »

Przypomniał mi się ten wątek: viewtopic.php?f=6&t=6586&p=57742&hilit= ... nie#p57742
A w nim wzmianka o sporym mikrofonowaniu nuvistorów.... Ale tak do końca to nikt tego nie sprawdził, więc trudno powiedzieć jak to jest naprawdę....
Pozdrawiam

Jado.

"Kto chce szuka sposobu, kto nie chce - szuka powodu"
valdi100
25...49 postów
25...49 postów
Posty: 49
Rejestracja: pt, 20 maja 2005, 16:55
Lokalizacja: Malbork

Re: Lampy zamiast wzmacniaczy operacyjnych w odtwarzaczach C

Post autor: valdi100 »

Cała sprawa opisana jest tutaj :
http://www.tubecad.com/2006/08/blog0075.htm
Moim zdaniem dodanie jednej lampy do CD nie przyniesie takiej poprawy jak porządne filtry na wyjściu CD .Poza tym koszty nie są wcale małe bo sam zasilacz np.stabilizowane żarzenie i anodowe plus trafo i lampy to ponad 300zł skromnie licząc .Eksperymentowałem z różnymi buforkami lampowymi bez zadowalających rezultatów dopiero rozdzielenie zasilania i wymiana wzmacniaczy operacyjnych na porządne dała dobry efekt .CD Denon DCD-735 .
valdi100
Awatar użytkownika
djivo
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1554
Rejestracja: pt, 3 czerwca 2011, 01:41
Lokalizacja: Internet

Re: Lampy zamiast wzmacniaczy operacyjnych w odtwarzaczach C

Post autor: djivo »

Vali nikt tutaj w tych wątkach nie napisał nic o koszcie....
Oczywiście szanuję to co napisałeś ale nie staraj się nigdy uzasadniać tego kosztami a walorami w odniesieniu do kosztów, zdążyłem się domyślić że to miałeś na myśli prawda ?
Jeśli tak to co u siebie zastosowałeś pozdrawiam ....
I oczywiście zapraszam do dyskusji.

INTERPUNKCJA!!!
Porównanie SE I PP - Jeśli jednoręki rzemieślnik mógłby być mistrzem, wyobraź sobie co mógłby dwuręki ?
Takie o to porównanie Balanced Audio o wzmacniaczu VK5
Awatar użytkownika
KrzysztofS
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 188
Rejestracja: ndz, 15 czerwca 2008, 13:49
Lokalizacja: Warszawa Szczecin Goleniów

Re: Lampy zamiast wzmacniaczy operacyjnych w odtwarzaczach C

Post autor: KrzysztofS »

Co do ceny to raczej lekkie przegięcie za 300 zł to wyszły by ze dwie takie zabawki jak nic :) Trafo z alledrogo za 30zł odrobina drobnicy i lampki, na przykład pcc88 po 4 zł sztuka :roll: Jak ktoś ma wszystko lampowe wzmacniacz korektor do dlaczego nie może wstawić ich do CD :?: Jak potrafi to nie pakuje :lol: Co do polepszenia jakości dźwięku to osobiście uważam że się pogorszy, ale fakt posiadania jedynego takiego odtwarzacza z lampami w środku bezcenny :wink: I jaka zabawa w trakcie przebudowy :twisted:
Szukam skrzynki do radia FIGARO
_idu

Re: Lampy zamiast wzmacniaczy operacyjnych w odtwarzaczach C

Post autor: _idu »

Zasilanie lampy w takich CD z wysokiej półki to pikuś - stosują przetwornicę impulsową dla napięcia anodowego bez trafa a typową step-up z energią gromadzoną na dławiku a elementem wykonawczymi są jeden tranzystor i obowiązkowo jedna dioda.
valdi100
25...49 postów
25...49 postów
Posty: 49
Rejestracja: pt, 20 maja 2005, 16:55
Lokalizacja: Malbork

Re: Lampy zamiast wzmacniaczy operacyjnych w odtwarzaczach C

Post autor: valdi100 »

[attachment=2]2403964562.jpg[/attachment][color=#400080]Co do ceny to raczej lekkie przegięcie za 300 zł to wyszły by ze dwie takie zabawki jak nic[/color]
Ja bawiłem się z modułem Samsunga używanym w stacji dokującej do iPhona .Moduł z lampami 100zł z przesyłką plus trafo z indela 120zł z przesyłką plus 2 stabilizowane zasilacze anodowe i żarzenie cała drobnica koło 80zł. Oczywiście można taniej zależy z czego to się robi.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
valdi100
Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9

Re: Lampy zamiast wzmacniaczy operacyjnych w odtwarzaczach C

Post autor: Piotr »

Różne Rk na dole i na górze? Jak się rozłożą punkty pracy?
Czy to zostało zrobione w jakimś konkretnym celu, czy po prostu żeby było inaczej niż zwykle?