Dynamic Speaker HX-100 (ZgB 100-8-50)

Przetworniki elektroakustyczne, obudowy głośnikowe i zagadnienia pokrewne.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Krasul
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 423
Rejestracja: ndz, 16 stycznia 2005, 19:08
Lokalizacja: Września

Re: Dynamic Speaker HX-100 (ZgB 100-8-50)

Post autor: Krasul »

Witam.

Ponawiam pytanie:

- Ma ktoś jakiś pomysł na adaptację wspomnianej wyżej zwrotnicy do moich kolumn?

Pozdrawiam T.Ł.
Nie ma rzeczy niemożliwych, tylko człowiek jest leniwy...
Awatar użytkownika
Tomek Janiszewski
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5263
Rejestracja: śr, 19 listopada 2008, 15:18

Re: Dynamic Speaker HX-100 (ZgB 100-8-50)

Post autor: Tomek Janiszewski »

Krasul pisze:- Ma ktoś jakiś pomysł na adaptację wspomnianej wyżej zwrotnicy do moich kolumn?
Bez doświadczalnej weryfikacji nie sposób odpowiedzieć. Tak jak już pisałem: im bardziej złożona zwrotnica, tym większa wrażliwość jej parametrów na niewielkie nawet zmiany parametrów głośników, i to także tych drugorzędnych, jak np. indukcyjność pasożytnicza. Musiałbyć pomierzyć przynajmniej moduł impegancji w całym zakresie częstotliwości, aby ustrzec się takich wyskoków jak widać na wykresach. A następnie kombinować z korektami indukcyjności cewek i pojemności kondensatorów, dorzucaniem obwódów Zobela, aż uzyska się w miarę gładkie charakterystyki: całej kolumny oraz na poszczególnych głośnikach.
Ale dlaczego nie chcesz zastosować najprostszej zwrotnicy 6dB/okt? Jeśli będzie ona miała strukturę kaskadową, to bezpieczeństwo gośnika wysokotonowego znacząco się poprawi. O adaptacji zwrotnicy 12bB/okt trudno mówić, należałoby się już zdecydować na zbudowanie jej od nowa, w struktorze szeregowo-kaskadowej, to przynajmniej pasożytnicze indukcyjności glośników zostaną włączone do jej struktury zamiast generować nieoczekiwane rezonanse. Trzeba by wykonywać nowe cewki, a i kondensatory najpewniej okażą się zupełnie inne.
Jeszcze jedna metoda - to wyposażyć każdy z głośników w indywidualnie dobrany obwód Zobela, tak aby uzyskać niema idealną rezystancję w całym zakresie częstotliwości. A następnie obliczyć zwrotnicę wg teorytycznych wzorów, traktujących głośniki jako czyste rezystancje. Jednak wówczas struktura zwrotnicy wyjdzie dość złożona.
Krasul
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 423
Rejestracja: ndz, 16 stycznia 2005, 19:08
Lokalizacja: Września

Re: Dynamic Speaker HX-100 (ZgB 100-8-50)

Post autor: Krasul »

Witam.

Właśnie pracuję nad dopasowaniem schematu zwrotnicy do posiadanych przetworników. Z uwagi na to, że głośnik niskotonowy ma impedancję równą 6 omów, postanowiłem zmniejszyć indukcyjność cewki filtra dolnoprzepustowego z 4,5 mH na 3,6 mH. Ponadto oporniki tłumiące zostaną podłączone tuż przed filtrami. Z obwodu wysokotonowego zostanie usunięta cewka 0,1 mH (w ogóle nie rozumiem jaką rolę ma ona pełnić - wg mnie obetnie jedynie pasmo od góry). Czy kolega Tomek Janiszewski mógłby jeszcze raz zasymulować działanie zwrotnicy po uwzględnieniu wprowadzonych zmian? Przypominam, że położenie "zerowe" przełączników ma miejsce wtedy, gdy oporniki o wartościach 2,2 oma załączone są szeregowo. Prosiłbym o uwzględnienie tego faktu. Z góry dziękuję.

Pozdrawiam T.Ł.
Nie ma rzeczy niemożliwych, tylko człowiek jest leniwy...
Awatar użytkownika
Tomek Janiszewski
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5263
Rejestracja: śr, 19 listopada 2008, 15:18

Re: Dynamic Speaker HX-100 (ZgB 100-8-50)

Post autor: Tomek Janiszewski »

Krasul pisze:Właśnie pracuję nad dopasowaniem schematu zwrotnicy do posiadanych przetworników. Z uwagi na to, że głośnik niskotonowy ma impedancję równą 6 omów, postanowiłem zmniejszyć indukcyjność cewki filtra dolnoprzepustowego z 4,5 mH na 3,6 mH
.
A kondensator zostaje taki jaki byl przy GDN 8 omów? W efekcie charakterystyka prądu płynącego przez głośnik niskotonowy zaczyna opadać już znacznie poniżej częstotliwości podziału, co będzie widać na obrazku.
Ponadto oporniki tłumiące zostaną podłączone tuż przed filtrami.
A jakie to ma znaczenie? One i tak połączone są szeregowo z kondensatorami 20 uF oraz 2,2uF, toteż nie ma znaczenia czy je włączyć za czy też przed nimi.
Z obwodu wysokotonowego zostanie usunięta cewka 0,1 mH (w ogóle nie rozumiem jaką rolę ma ona pełnić - wg mnie obetnie jedynie pasmo od góry).
To nie takie proste: masz przecież do czynienia z filtrem aż 18db/okt. Po jej usunięciu zmniejszył się wprawdzie wyskok charakterystyki przenoszenia na 5,3kHz, ale zwiększył się drugi: na 20 kHz. Wszystkie te charakterystyki przedstawiłem na wspólnym wykresie wraz z oryginalnymi, aby mieć możliwość porównania. Oczywiście, charakterystyki prądu w glośniku średniotonowym się nie zmieniły.
krasul.JPG
Natomiast charakterystyka impedancji poprawiła się minimalnie: najmniejsza impednacja, w poblizu częstotliwości 5kHz wynosi już nie 4 omy, lecz minimalnie ponad 6 omów. Oczywiście, również przy najmniejszych częstotliwościach impedncja zespołu spada do 6 omów bo tyle ma glośnik niskotonowy. Przynajmniej zbliżona jest ona teraz do impedancji dla średnioniskich częstotliwości, ok. 1,5kHz.
krasulimp.JPG
Przypominam, że położenie "zerowe" przełączników ma miejsce wtedy, gdy oporniki o wartościach 2,2 oma załączone są szeregowo. Prosiłbym o uwzględnienie tego faktu.

Ważniejsze są charakterystyki w warunkach bardziej niebezpiecznych dla wzmacniacza i kolumn, a więc przy zwartych opornikach. Po ustawieniu tłumienia na maxa (czyli w "zerowe" położenie) zarówno charakterystyki przenoszenia
tlumione.JPG
jak i impedancji
tlumioneimp.JPG
wyglądają mniej drastycznie - ale czy to taki cymes słuchać tak okaleczonego dźwięku w obawie o wzmacniacz i głośniki? No i na charakterystyce impedancyjnej nadal mamy paskudne wyskoki w samym środku pasma, tymczasem mostkowe układy zabezpieczeń przeciwzwarciowych (wrażliwe na reaktancyjne składowe impedancji którym towarzyszą takie wlaśnie wyskoki) potrafią fałszywie zadziałać i w takim przypadku, nie tylko przy spadkach impedancji poniżej wartości znamionowej.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.