Mikrofona -MK206, MK207, MK208, MK213,MK307, MK500.

Radioodbiorniki lampowe i wszystko co jest z nimi związane.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
zagore1
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2983
Rejestracja: czw, 2 października 2008, 09:48
Lokalizacja: Kraków

Re: Mikrofona -MK206, MK207, MK208, MK213, MK500

Post autor: zagore1 »

gustaw353 pisze:Metoda proponowana przez kol. Gachu13 jest poprawna. Mam jednak wątpliwości co do numeracji cewek. Sądzę, że jest taka (od lewej w prawo):
- w górnym rzędzie: L8, L4, L5
- w środkowym : L1, L2, L3
- w dolnym rzędzie: L6, L7
...rozpatrujemy schemat MK-211/213/219.
Brakuje więc cewki L5. Zakres fal krótkich ma tylko cewkę reakcji (L4) i cewkę obwodu wejściowego/ siatkowego (L5). Nie ma cewki sprzężenia z anteną a sygnał podawany jest przez małą pojemność 3 pF.
Nie posiadam takiego odbiornika więc jest to tylko moja analiza schematu i kiedyś, gdzieś tam, podpatrzone rozwiązania.
Nie wdając się w żmudne obliczenia można na początek spróbować nawinąć cewkę L5 o 2x większej liczbie zwojów w stosunku do L4. Najlepiej umieścić ją w pobliżu L4. Wyprowadzenie (L5) bliższe cewce L4 powinno być połączone do masy. Oczywiście należy zachować kierunek nawijania by wystąpiła reakcja.
Widziałem takie rozwiązania gdzie cewka sprzężenia zwrotnego była umieszczona pod cewką "rezonansową".
Bliskie sąsiedztwo L5 w stosunku do L8 nie jest wskazane.

Jest duża odległość między L8 a L4 więc nie ma problemu z nawinięciem L5.
L4 jest nawinięta z bardzo cieniutkiego drutu - muszę przeliczyć zwoje pod szkłem powięszającym :-).
A nawijać i podłączyć mam tak aby kierunek płynięcia prądu był taki sam jak w L4.
Czy "grubość" nawijanego drutu ma znaczenie??
Wołyń 1943. Pamiętamy!
Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5421
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Re: Mikrofona -MK206, MK207, MK208, MK213, MK500

Post autor: AZ12 »

Przy częstotliwościach występujących w odbiornikach radiowych ma znaczenie ze względu na naskórkowość, wpływa do na dobroć cewek. Paradoksalnie nawijanie cewek od fal krótkich w odbiornikach lampowych grubym drutem daje dużą dobroć ze względu na dużą powierzchnię zewnętrzną drutu. Zapobiega to również mikrofonowaniu.
Ratujmy stare tranzystory!
gustaw353
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1773
Rejestracja: czw, 2 czerwca 2011, 19:43
Lokalizacja: Wrocław - Krzyki

Re: Mikrofona -MK206, MK207, MK208, MK213, MK500

Post autor: gustaw353 »

Kol. Zagore, pokaż nam te cewki.
Awatar użytkownika
zagore1
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2983
Rejestracja: czw, 2 października 2008, 09:48
Lokalizacja: Kraków

Re: Mikrofona -MK206, MK207, MK208, MK213, MK500

Post autor: zagore1 »

gustaw353 pisze:Kol. Zagore, pokaż nam te cewki.
Oto i cewki.
Ta po prawej stronie na dole to wg nie L4 , a nad nią widać te moje parę zwojów niby L5.
L4 jest nawinięta na skrawku papierka- wygląda na oryginalną i ma ok. 7-8 zwojów.
Załączniki
2.jpg
1.jpg
3.jpg
4.jpg
Wołyń 1943. Pamiętamy!
gustaw353
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1773
Rejestracja: czw, 2 czerwca 2011, 19:43
Lokalizacja: Wrocław - Krzyki

Re: Mikrofona -MK206, MK207, MK208, MK213, MK500

Post autor: gustaw353 »

Zdjęcie pierwsze od góry:
- Czy na widocznym na pierwszym planie karkasie to (od góry w dół) : L8 – L1 – L3 – L2 -.... - L4 ?
- Czy między L2 i L4 widoczne są pozostałości po jakimś kleju? Tam jest teraz Twoja nowa cewka L5.
- Czy L4 nawinięta jest na papierowej tulei ? - przesuwając ją w stosunku do L5 można dobrać optymalną reakcję.
- Na obrzeżu karkasu widoczne są punkty lutownicze – co do nich jest dołączone?
- Między karkasami (zespołami cewek), nad podstawką lampy, skręcone ze sobą widoczne są dwa przewody w izolacji (czarny i brązowy ) - co one łączą?
Awatar użytkownika
zagore1
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2983
Rejestracja: czw, 2 października 2008, 09:48
Lokalizacja: Kraków

Re: Mikrofona -MK206, MK207, MK208, MK213, MK500

Post autor: zagore1 »

gustaw353 pisze:Zdjęcie pierwsze od góry:
- Czy na widocznym na pierwszym planie karkasie to (od góry w dół) : L8 – L1 – L3 – L2 -.... - L4 ?
- Czy między L2 i L4 widoczne są pozostałości po jakimś kleju? Tam jest teraz Twoja nowa cewka L5.
- Czy L4 nawinięta jest na papierowej tulei ? - przesuwając ją w stosunku do L5 można dobrać optymalną reakcję.
- Na obrzeżu karkasu widoczne są punkty lutownicze – co do nich jest dołączone?
- Między karkasami (zespołami cewek), nad podstawką lampy, skręcone ze sobą widoczne są dwa przewody w izolacji (czarny i brązowy ) - co one łączą?
90 schodów w dół, 90 do góry i mam odpowiedzi:
Wg mnie na pierwszym karaksie od góry:
L1 ( bo wychodzi z niej 5 przewodów do przełącznika ( fale średnie)
L3 bo jest podłączona do 5 pozycji 2 przełącznika i dalej idzie do siatki EF6
potem L2 i nast L8

Potem puste miejsce po wyciętej cewce ( zostały tylko 4 dziurki w karkasie)
Potem jest L4 nawinięta na papierowej tulei ( można nią przesuwać

Z jednej strony L4 jest połączona tym czanym przewodem z potencjometrem sprzężenia ( to jeden z tych dwóch skręconych) i idącym do siatli EL3 rezystorem 10k.
Z drugiej strony L4 jest połączona z anodą EF6

To są dwa punkty lutownicze karkasu.
A trzeci to ten skręcony brązowy idący od potencjometry reakcji i dalej do przełącznika który w pozycji kr. zwiera do masy
Wołyń 1943. Pamiętamy!
gustaw353
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1773
Rejestracja: czw, 2 czerwca 2011, 19:43
Lokalizacja: Wrocław - Krzyki

Re: Mikrofona -MK206, MK207, MK208, MK213, MK500

Post autor: gustaw353 »

Kol. Zagore, zgadzam się z Twoją numeracją cewek. Ich usytuowanie jest logiczne.
L8 powinna być połączona równolegle do kondensatora zmiennego umieszczonego przy gniazdach antenowych. Ten strojony obwód służy do osłabienia lokalnej, silnej stacji by nie przeszkadzała w odbiorze dalekich.

Te dwa skręcone ze sobą przewody doprowadzają do właściwego miejsca układu kondensator zmienny (nie potencjometr) służący do regulacji reakcji.
Takie połączenie stosuje się w obwodach w.cz, i nazywa się połączeniem typu „link”. W tym konkretnym przypadku nie da się zastąpić go połączeniem z użyciem przewodów ekranowanych.
Na połączenie „link” nie indukują się zakłócenia i samo ono wokół siebie nie wytwarza pola elektromagnetycznego. Nie wnosi do układu znaczących pasożytniczych pojemności i indukcyjności. Wykonane ze sztywnych i do tego skręconych ze sobą drutów (nie linek !) może być usytuowane w stałej odległości od chassis i innych elementów. Zapewnia to stabilną pracę układu.

Cewka sprzężenia (reakcji) może być nawinięta cienkim drutem i nie musi mieć dużej dobroci (Q). Zapobiegnie to niechcianym oscylacjom na jej własnym rezonansie. Natomiast cewki obwodów wejściowych / siatkowych powinny mieć możliwie dużą dobroć.
Nawiń L5 w jej prawdopodobnym miejscu. Eksperymentalnie, zamieniając miejscami jej wyprowadzenia i dobierając liczbę zwojów spróbuj uruchomić fale krótkie.
Powodzenia!
Awatar użytkownika
zagore1
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2983
Rejestracja: czw, 2 października 2008, 09:48
Lokalizacja: Kraków

Mikrofona MK307 - zestaw do samodzielnego montażu

Post autor: zagore1 »

Nabyłem od nowego kolegi na forum Mikrofonę MK307 - "ZESTAW DO SAMODZIELNEGO MONTAŻU"
Brakuje tylnej ścianki pokręteł no i fornir całkowicie odlazł a skrzynka się rozpadła na czynniki pierwsze.
Czeka mnie trochę pracy i dużo przyjemności w przywracaniu tej Mikrofony do życia.
Kto tego nie rozumie powinien zbierać znaczki. :wink:
Załączniki
DSCN5061.JPG
DSCN5060.JPG
DSCN5064.JPG
DSCN5063.JPG
DSCN5057.JPG
DSCN5075.JPG
DSCN5065.JPG
Wołyń 1943. Pamiętamy!
Awatar użytkownika
zagore1
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2983
Rejestracja: czw, 2 października 2008, 09:48
Lokalizacja: Kraków

Re: Mikrofona -MK206, MK207, MK208, MK213, MK500

Post autor: zagore1 »

Mam pytanie odnośnie transformatora głośnikowego.
Pomierzyłem oporności na uzwojeniu pierwotnym i wtórnym - 2680om i 2,6 om.
Czy takie powinny być ? (lampa Al4)
Wołyń 1943. Pamiętamy!
Awatar użytkownika
zagore1
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2983
Rejestracja: czw, 2 października 2008, 09:48
Lokalizacja: Kraków

Re: Mikrofona -MK206, MK207, MK208, MK213, MK500

Post autor: zagore1 »

Powiedzcie mi co to za dziwny układ z tym dławikiem między elektrolitami.
Pierwszy raz coś takiego widzę.
Załączniki
Dlawik.JPG
Wołyń 1943. Pamiętamy!
Awatar użytkownika
djivo
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1554
Rejestracja: pt, 3 czerwca 2011, 01:41
Lokalizacja: Internet

Re: Mikrofona -MK206, MK207, MK208, MK213, MK500

Post autor: djivo »

To zwykły filtr, poprawia znacznie filtracje tętnień zasilania.
Powszechnie stosowany sposób szczególnie wtedy gdy prostownik jest lampy i wyklucza to zastosowanie dużej pojemności w filtracji napięcia.
Porównanie SE I PP - Jeśli jednoręki rzemieślnik mógłby być mistrzem, wyobraź sobie co mógłby dwuręki ?
Takie o to porównanie Balanced Audio o wzmacniaczu VK5
Awatar użytkownika
zagore1
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2983
Rejestracja: czw, 2 października 2008, 09:48
Lokalizacja: Kraków

Re: Mikrofona -MK206, MK207, MK208, MK213, MK500

Post autor: zagore1 »

djivo pisze:To zwykły filtr, poprawia znacznie filtracje tętnień zasilania.
Powszechnie stosowany sposób szczególnie wtedy gdy prostownik jest lampy i wyklucza to zastosowanie dużej pojemności w filtracji napięcia.
Tak tylko ten filtr jest od strony masy, a nie od strony "+".
Wołyń 1943. Pamiętamy!
Awatar użytkownika
djivo
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1554
Rejestracja: pt, 3 czerwca 2011, 01:41
Lokalizacja: Internet

Re: Mikrofona -MK206, MK207, MK208, MK213, MK500

Post autor: djivo »

Zwróciłem również na to uwagę.
Nie wiem czy dobrze myślę, ale jakie to ma znaczenie dla prądu ?
Łatwo jednak to sprawdzić przeciąć kabel plusowy pomiędzy kondensatory dać dławik i zobaczysz czy jest różnica czy też nie ma :)
Podziwiam jednak Ciebie za chęci naprawy .....
Straszny stan jest tego radyjka ... Dlatego obserwuję i dopinguję ten wątek pozdrawiam.
Porównanie SE I PP - Jeśli jednoręki rzemieślnik mógłby być mistrzem, wyobraź sobie co mógłby dwuręki ?
Takie o to porównanie Balanced Audio o wzmacniaczu VK5
Awatar użytkownika
zagore1
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2983
Rejestracja: czw, 2 października 2008, 09:48
Lokalizacja: Kraków

Re: Mikrofona -MK206, MK207, MK208, MK213, MK500

Post autor: zagore1 »

djivo pisze:Zwróciłem również na to uwagę.
Nie wiem czy dobrze myślę, ale jakie to ma znaczenie dla prądu ?
Łatwo jednak to sprawdzić przeciąć kabel plusowy pomiędzy kondensatory dać dławik i zobaczysz czy jest różnica czy też nie ma :)
Podziwiam jednak Ciebie za chęci naprawy .....
Straszny stan jest tego radyjka ... Dlatego obserwuję i dopinguję ten wątek pozdrawiam.
Stan jest ciężki - ale w brew pozorom nie tragiczny. Cewki całe, transformator głośnikowy i dławik mają chyba właściwą oporność czyli powinny być sprawne. TG - na razie sprawdziłem obwód wejściowy - jest sprawny. Głośnik trochę nadżarty przez mole, ale do uzupełnienia.
Elektronicznie nie grzebany - wszystkie kondensatory i rezystory oryginalne. Kondensator blokowy niestety był wypuczony od wilgoci ( tej radioodbiornikowi nie brakowało) więc zrobiłem "wydmuszkę".
Spróbuję zaformować elektrolity ( wyglądają na oryginalne, ale o innej pojemności: 6 i 16uF zamiast schematowych 20 i 30UF) i podmienię 2-3 kondensatory.
Lampę AF3 już naprawiłem i jest sprawna, globalna AZ1 sprawna.
Zamiast AL4 była AL5 ( sprawna, ale bedę szukał AL4). Do naprawy pozostaje mi AF7.
Co do skrzynki to wygląda gorzej jak źle- ale odszedł całowicie stary fornir co w tym przypadku jest zaletą ( bo usuwanie starego forniru to katorżnicza praca)
Po ponownym sklejeniu i obłożeniu nowym fornirem powinna nabrać wyglądu.
Wołyń 1943. Pamiętamy!
Awatar użytkownika
tszczesn
moderator
Posty: 11218
Rejestracja: wt, 12 sierpnia 2003, 09:14
Lokalizacja: Otwock
Kontakt:

Re: Mikrofona -MK206, MK207, MK208, MK213, MK500

Post autor: tszczesn »

djivo pisze:Zwróciłem również na to uwagę.
Nie wiem czy dobrze myślę, ale jakie to ma znaczenie dla prądu ?
Żadne. Ten filtr działa tak samo dobrze jak z dławikiem w plusie. Na ogół filtry miały dławik w plusie, ze względu na konstrukcje elektrolitów - minus na obudowie, wystarczyło przykręcenie do chassis, tu trzeba dac przekładkę izolacyjną. Nie weim - może bali sie wysokiego napięcia? Takie mocowanie dławika zmniejsza wymagania na izolację uzwojenia.
ODPOWIEDZ