Strona 9 z 16
Re: Pętla efektów po raz piąty...
: pn, 29 listopada 2010, 16:29
autor: Marvel
Obsadzam właśnie płytkę z postu powyżej. Ew. zmiany będą, jeśli prototyp będzie spełniał oczekiwania
Na jakie napięcie dać kondensatory C2 - C4 i C6?
http://trioda.com/forum/download/file.php?id=33361
Re: Pętla efektów po raz piąty...
: pn, 29 listopada 2010, 16:49
autor: Tomasz Gumny
Marvel pisze:Na jakie napięcie dać kondensatory C2 - C4 i C6?
Minimum 160V, lepiej na 250V a jeśli chcesz się zabezpieczyć na wypadek uszkodzenia MOSFET-ów, to na 400V.
O ile w pierwszym stopniu rezystory są sensowne o tyle w drugim są dość przypadkowe... Jakie wstawisz?
Re: Pętla efektów po raz piąty...
: pn, 29 listopada 2010, 18:58
autor: Marvel
Tomasz Gumny pisze:Minimum 160V, lepiej na 250V a jeśli chcesz się zabezpieczyć na wypadek uszkodzenia MOSFET-ów, to na 400V.
A co z C6 100uF?
Tomasz Gumny pisze:O ile w pierwszym stopniu rezystory są sensowne o tyle w drugim są dość przypadkowe... Jakie wstawisz?
Nie mogę w szufladzie zenerów znaleźć, więc i tak uruchamiam jutro. Może do jutra ktoś zaproponuje rozsądne wartości w drugim stopniu. Jeśli nie, to uruchamiam to, co na schemacie.
Re: Pętla efektów po raz piąty...
: pn, 29 listopada 2010, 19:43
autor: Tomasz Gumny
Marvel pisze:A co z C6 100uF?
Biegun ujemny na masie a dodatni na potencjale bramki, zatem wszystko zależy od punktu pracy tranzystora. Spróbuję zrobić symulację na tym co mam. Jakie pasmo powinno być przepuszczane?
Re: Pętla efektów po raz piąty...
: wt, 30 listopada 2010, 03:15
autor: Tomasz Gumny
Przykładowe wyniki symulacji:
Może jakieś propozycje innych wartości R4,6,8,9?
Re: Pętla efektów po raz piąty...
: śr, 1 grudnia 2010, 23:58
autor: melex
Jak tam Marvel pętla? Uruchomiłeś?
Re: Pętla efektów po raz piąty...
: ndz, 5 grudnia 2010, 20:59
autor: Marvel
Odpaliłem. Efekty w zał. Generalnie z małe wzmocnienie na powrocie. Ale nie zauważyłem wartości zaproponowanych przez Tomka w symulacji. Za moment je sprawdzę.
Schemat który poskładałem i efekty w zał.
Wszystkie przebiegi z wyjątkiem dolnego na ostatnim zdjęciu to 10V/dz. (oscyloskop 1V/dz, sondy x10).
Re: Pętla efektów po raz piąty...
: pn, 6 grudnia 2010, 11:49
autor: Marvel
Pętla z poniższego schematu działa bardzo dobrze. Jedyny problem to dopasowanie dzielnika na wejściu, bo w tej chwili 56k plus potencjometr Send Level 22k za mocno tłumią sygnał po zamontowaniu we wzmacniaczu (JCM800 2204). Nawet ustawiając Send Level na maksimum ciągle jest ciszej kiedy pętla jest w torze sygnału wzmacniacza niż kiedy jest pominięta. Myślę, że zamiana potencjometru VR5 na 100k powinna pomóc. Chyba, że się mylę?
Gdzie trzeba podregulować, żeby na wyjściu wzmacniacza była taka sama amplituda z pętlą załączoną i pominiętą?
Edit: Schemat w wersji 3.2 zawierał błędy. Kto pobrał i zapisał, niech pobierze jeszcze raz.
Re: Pętla efektów po raz piąty...
: pn, 6 grudnia 2010, 12:03
autor: Piotr
Zwiększając potencjometr zmniejszysz tłumienie, ale jednocześnie wzrośnie poziom sygnału w pętli. Jeżeli nie będzie za duży, to w porządku, ale jeżeli będzie przesterowywał kostki, to trzeba zwiększyć wzmocnienie drugiego stopnia poprzez zwiększenie R9 i R11 oraz zmniejszenie R10 i R12 (niekoniecznie wszystkich równocześnie, ale tak, żeby nie rozjechał się punkt pracy).
Re: Pętla efektów po raz piąty...
: pn, 6 grudnia 2010, 12:25
autor: Marvel
Dzięki. Poeksperymentuję w takim razie.
Re: Pętla efektów po raz piąty...
: pn, 6 grudnia 2010, 13:15
autor: Tomasz Gumny
Może warto by trochę zmniejszyć R5/R6 (a może i R7/R8?) - to zmniejszy tłumienie sygnału i wymagane wzmocnienie dla ostatniego stopnia, ale nie wiem jak wpłynie na regulację "balansu". Wyniki symulacji wskazują, że pojemności w torze sygnału dość mocno wpływają na dolny zakres częstotliwości. Czy ten układ ma pracować również z gitarą basową?
Re: Pętla efektów po raz piąty...
: pn, 6 grudnia 2010, 13:22
autor: Thereminator
We wzmacniaczach basowych rzadziej niż w gitarowych spotyka się pętlę efektów, ale trzeba założyć, że powinna być przydatna do zastosowania w takim wzmacniaczu.
Re: Pętla efektów po raz piąty...
: śr, 8 grudnia 2010, 14:44
autor: Marvel
Piotr pisze:Zwiększając potencjometr zmniejszysz tłumienie, ale jednocześnie wzrośnie poziom sygnału w pętli. Jeżeli nie będzie za duży, to w porządku
Tomasz Gumny pisze:Wyniki symulacji wskazują, że pojemności w torze sygnału dość mocno wpływają na dolny zakres częstotliwości.
Obaj mieliście oczywiście rację. Pętla jak na razie nie zdała egzaminu. Poziom sygnału po przejściu przez całą pętlę jest za niski, przez co nie da się jej wyłączać w trakcie gry - z pętlą jest ciszej, bez pętli głośniej, a powinno być tak samo. No i tnie pasmo, przez co dźwięk z załączoną pętlą jest "cienki".
Zamontowana pętla w załączniku. Niestety, nie mam możliwości dalszego podmieniania elementów aż trafię na odpowiednie wartości, dlatego narysowałem pętlę w wersji "full" z wartościami symulowanymi przez Pitera. Ponieważ w drogim wzmacniaczu powiercone są już otwory pod poprzednią wersję PCB, to kolejna musiała być przerysowana na taki sam rozstaw gniazd i potencjometrów.
Martwi mnie jeszcze tylko wartość C8 na schemacie "full" poniżej. Czy on właśnie nie będzie ograniczał pasma od dołu za mocno? Mogę tam dać 1u-3u3 MKP, bo mam takie wartości. Jeśli powinien być jeszcze większy, czyli już elektrolit, to może zbocznikować go 100n MKP?
Re: Pętla efektów po raz piąty...
: śr, 8 grudnia 2010, 15:01
autor: Tomasz Gumny
Jako C8 (i C1) powinno wystarczyć 47n, bo impedancja wejściowa następnego stopnia jest bardzo duża.
Nie bardzo rozumiem to połączenie potencjometrów - nie jest tam coś namieszane?
Re: Pętla efektów po raz piąty...
: śr, 8 grudnia 2010, 15:03
autor: Marvel
Tomasz Gumny pisze:Jako C8 (i C1) powinno wystarczyć 47n, bo impedancja wejściowa następnego stopnia jest bardzo duża.
A w innych miejscach? C2 może dać 1u? Jutro montuję pętlę poza warsztatem, więc niczego już nie podmienię i wolałbym dać nawet przewymiarowane pojemności...
Tomasz Gumny pisze:Nie bardzo rozumiem, to połączenie potencjometrów - nie jest tam coś namieszane?
Chodzi o schemat czy PCB? To jest potencjometr stereo.