Wzmacniacz wołający o pomstę do nieba

[Lisor]

... jak widzę konstrukcję Kolegi krzema3 to jęzor mnie świerzbi, żeby Mu pogratulować - kawał dobrej inżynierskiej roboty .

[jackie01]

Poniżej oscylogramy sprzed kilku lat wzmacniacza SE z mocną triodą na wyjściu. Jak dobrze pamiętam moc wyjściowa około 6Wrms, pierwszy to 10kHz bez pętli USZ, drugi to również 10kHz z pętlą USZ której głębokość wynosiła -3dB.

IMG_20160102_163315.jpg

IMG_20160102_163749.jpg

[Lisor]

Poniżej oscylogramy sprzed kilku lat wzmacniacza SE z mocną triodą na wyjściu. Jak dobrze pamiętam moc wyjściowa około 6Wrms, pierwszy to 10kHz bez pętli USZ, drugi to również 10kHz z pętlą USZ której głębokość wynosiła -3dB.

IMG_20160102_163315.jpg

IMG_20160102_163749.jpg

... która konfiguracja daje subiektywnie przyjemniejszy dźwięk w odbiorze, pamiętasz ?

[jackie01]

Niestety nie pamiętam jak było w tym przypadku - muszę odkurzyć wzmacniacz i dać mu szansę na przypomnienie jak "gra"

[krzem3]

Zawsze stosuję USZ.

Pozdrawiam.
krzem3

[Lisor]

... kilka ładnych lat temu na tym forum Jasiu Barczyński prosto wytłumaczył dlaczego w przypadku wzmacniaczy z końcową triodą mocy nie stosuje się USZ, a w przypadku pentod... koniecznie.

Ńiestety nie potrafię tego wątku odnaleźć .

[kubafant]

... kilka ładnych lat temu na tym forum Jasiu Barczyński prosto wytłumaczył dlaczego w przypadku wzmacniaczy z końcową triodą mocy nie stosuje się USZ, a w przypadku pentod... koniecznie.

Triody mają na tyle niską oporność wewnętrzną i liniowe charakterystyki, że zbudowana na nich końcówka może od biedy pracować choćby i bez sprzężenia zwrotnego, choć oczywiście jego zastosowanie poprawiłoby drastycznie osiągane parametry. W przypadku pentod wyboru nie ma: charakterystyki są bardzo nieliniowe, a oporność wewnętrzna ogromna, co sprawia że taka końcówka bez USZ nie ma racji bytu.

Prostokąty Kolegi krzem3 całkiem przyzwoite. Bez USZ (tam zastosowano chyba dość płytkie?) wyglądałoby to na pewno o wiele gorzej. Chylę czoła przed wykonaniem i estetyką montażu.

Tylko to nie jest wzmacniacz po małych kosztach jak do adapteru Bambino, czy Karolinka. Na wejściu lampy ECC82 z równolegle połączonymi połówkami, stopień końcowy na lampach 6550 Tung sol.

Celowości równoległego łączenia lamp ECC82 chyba nigdy nie zrozumiem, ale mniejsza o to. Wzmacniacz piękny i na pewno w swojej kategorii bije inne na głowę. Zwróćmy jednak uwagę, że wzmacniacz będący głównym obiektem tego wątku wynika tylko i wyłącznie z potrzeby zaprzęgnięcia do pracy dostępnych transformatorów. Gdyby operować lepszym budżetem bez wątpienia można by wyczarować więcej.

Natomiast porównywanie SE do PP, czy to w ramach tego samego budżetu, czy w ramach tych samych osiągów zawsze da jeden i ten sam rezultat. Osobiście mam nadzieję, że (po zakończeniu mullarda rzecz jasna) nie będę już więcej musiał konstruować wzmacniaczy SE.

Pozdrawiam

[krzem3]

Kolego kubafant.

Celowość równoległego łączenia połówek lampy nie ma potrzeby rozumieć, tylko spróbować wykonać. Wychodzę z założenia, że nie muszę powielać już przemielonych schematów, chociaż firma Audio Note konstruowała podobnie. Do użytku domowego wzmacniacz SE z UL sprawdza się doskonale, wzmacniacze Push Pull raczej do większych pomieszczeń i do nagłośnienia imprez.
Jak się zorientowałem w cenach wzmacniaczy w KL.D, to rzeczywiście szkoda już inwestować w konstrukcje lampowe. Nie jestem elektronikiem i nie znam prawa Ohma, mam już swoje lata, więc kończę z chałturą i przechodzę na wzmacniacze firmowe. Dodam jeszcze że przebiegi prostokątne są między innymi w trybie TRIODY, najlepsza jakość.

Pozdrawiam.
krzem3

[AZ12]

Witam

Jak się zorientowałem w cenach wzmacniaczy w KL.D, to rzeczywiście szkoda już inwestować w konstrukcje lampowe.

Cena spadła z powodu miniaturyzacji. Obecnie zwiększono częstotliwość pracy w tego typu wzmacniaczach nazywanymi impulsowymi z modulacją PWM. Tak więc indukcyjności i pojemności filtrów wyjściowych stały się niewielkie, tanie konstrukcje mogą wytwarzać dość spore zakłócenia radioelektryczne (harmoniczne sięgają dziesiątek, a nawet setek megaherców). Może to mieć znaczenie w przypadku analogowych źródeł sygnału.

[krzem3]

Stosuje się obwody w celu unikania pasma AM oraz innych możliwych zakłóceń.

krzem3

[Pawełkomandos]

Postanowiłem dorzucić coś od siebie...
Pomiary prototypowego transformatora SE Ra=3k przeprowadzone w połączeniu z lampą 300B bez głównego sprzężenia zwrotnego
Pasmo samego transformatora w połączeniu z triodą 300B 4Hz-120-130kHz -3dB (nie pamiętam dokładnie)
Transformator wprowadza bardzo niskie zniekształcenia na dole pasma zapewniając jednocześnie szerokie pasmo całkowite:
P=8W 30Hz THD 2%
P=8W 20Hz THD 3,4%
Są to zniekształcenia wprowadzane przez sam wzmacniacz (stopnie sterujące i lampę mocy) plus zniekształcenia samego transformatora.
Pasmo wzmacniacza z tym transformatorem dla:
P=1W 5,5Hz-70kHz -3dB
P=8W 13Hz-70kHz -3dB (poniżej 13Hz moc nadal nie spada do -3dB ale THD wzrasta powyżej 10% - u mnie to próg dopuszczalnego THD na dolnym krańcu pasma)
Poniżej trzy zdjęcia przebiegów: 30Hz 8W THD 2%, prostokąt 10kHz i 20kHz Vpp 15,6V (celowo dla porównania ze zdjęciami z poprzedniej strony)
Chciałem jeszcze zrobić pomiary w połączeniu z lampą mocy EL34 ale niestety brak mi czasu i ledwo się z tym uporałem spychając na bok inne obowiązki...

[Lisor]

... ,, koń jaki jest, każdy widzi sam,, .

Śmiem twierdzić, że na przyzwoicie obliczonych i wykonanych transformatorach można uzyskać całkiem przyzwoite rezultaty - bez uciekania się do korzystania z dobrodziejstw USZ / proteza / .

[Marek7HBV]

I dla tego wypada nawijać transformatory samodzielnie,bo żadne oszczędności w materiale i pracy się nie liczą i efekt końcowy to potwierdza

[kubafant]

... ,, koń jaki jest, każdy widzi sam,, .

Śmiem twierdzić, że na przyzwoicie obliczonych i wykonanych transformatorach można uzyskać całkiem przyzwoite rezultaty - bez uciekania się do korzystania z dobrodziejstw USZ / proteza / .

Moim zdaniem główną przyczyną takie wyglądu przebiegów jest napędzanie transformatora triodą zamiast pentody. Vide co napisałem wyżej.

[Lisor]

... trioda a pentoda to jedno, natomiast Twój transformator ,, z górnej półki ,, a transformator Komandosa to drugie.

Moim zdaniem ten z półki trochę niedomaga i od tego mamy protezę w postaci USZ - chociaż z danych fabrycznych wynika, że ma doskonałe parametry...