PL504 SRPP- czy poprawny schemat i warty zbudowania?

Przed wypowiedzią bardzo proszę o zapoznanie się z regulaminem tego działu.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
Teslacoil
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 632
Rejestracja: pn, 31 stycznia 2005, 23:51
Lokalizacja: Czarnów

Re: PL504 SRPP- czy poprawny schemat i warty zbudowania?

Post autor: Teslacoil »

W momencie postawienia wzmacniacza na stanowisku codziennego użytkowania, lampy mocy muszą być osłonięte bezwzględnie! Z żadnym ciaśniejszym mocowaniem kapturków nie kombinuj. Koty niby wyczuwają instynktownie zagrożenie, jednak jak jest ich więcej na chacie, to któryś może chcieć "przykozaczyć", będzie dostęp - poradzi sobie. Żal, smutek i misja ze szpadlem w ogrodzie...A co jeśli odwiedzą Cię znajomi/krewni z dzieckiem...chwila nieuwagi i dramat gotowy, w ogrodzie go raczej nie zażegnasz.
Odpięcie anody może spowodować uszkodzenie s2 i usmażenie rezystora w obwodzie tejże.
Awatar użytkownika
Szrot majster
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2150
Rejestracja: śr, 12 listopada 2003, 15:57
Lokalizacja: Dolna Grupa(wioska)

Re: PL504 SRPP- czy poprawny schemat i warty zbudowania?

Post autor: Szrot majster »

Teslacoil pisze: wt, 28 stycznia 2025, 23:45 W momencie postawienia wzmacniacza na stanowisku codziennego użytkowania, lampy mocy muszą być osłonięte bezwzględnie! Z żadnym ciaśniejszym mocowaniem kapturków nie kombinuj. Koty niby wyczuwają instynktownie zagrożenie, jednak jak jest ich więcej na chacie, to któryś może chcieć "przykozaczyć", będzie dostęp - poradzi sobie. Żal, smutek i misja ze szpadlem w ogrodzie...A co jeśli odwiedzą Cię znajomi/krewni z dzieckiem...chwila nieuwagi i dramat gotowy, w ogrodzie go raczej nie zażegnasz.
Odpięcie anody może spowodować uszkodzenie s2 i usmażenie rezystora w obwodzie tejże.
Witam!
I tak nie przychodzą do mnie ludzie z dziećmi, co do kotów.....masz rację, w momencie dużej produkcji z fotowoltaiki może być koło 380V na anodach, tego kot nie przeżyje.
Dlatego też rozbiorę ten piecyk gazowy, zanim go ojciec na złom wywiezie, odzyskam siatkę , wtedy lampy będą osłonięte.
I tak mam pomysł na "klatkę z siatki i kątowników aluminiowych, chyba, że da się wygiąć siatkę na wymiar, ewentualnie klatka z bukowych listewek na czarno malowanych czy ze sklejki i na to siatka.
Nie "pali" mi się, bo na razie nie mam miejsca na biurku, trzeba to jeszcze dopracować.
A w ogóle ciekawe jak inni konstruktorzy rozwiązali problem lamp , które mają wyprowadzenie anody?
Siatki na pewno, może w Rosji to są kozaki i pewnie wprost z sieci żarzą lampy, naturalnie faza na chassis?
Ja już takie cudo na PCL82 widziałem, że wprost z sieci to chodziło.....to był wynalazek młodego Duńczyka, ale oni maja układ IT w sieci energetycznej.
U nich PCL82+PY82 królowały w gramofonach podobnych do Bambino a i radia "uniwersalne" tam były długie lata normą, ba, modele stereo na lampach serii U wychodziły.
Awatar użytkownika
Szrot majster
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2150
Rejestracja: śr, 12 listopada 2003, 15:57
Lokalizacja: Dolna Grupa(wioska)

Re: PL504 SRPP- czy poprawny schemat i warty zbudowania?

Post autor: Szrot majster »

Witam!
Zrobiłem część sprawy mechanicznej zasilacza.
A_1_1.jpg
A1_2.jpg
PCB.jpg
Kontrolka czerwona to sieć, zielone to napięcia anodowe, są to neonowe kontrolki 230V, czyli zostaną dorzucone rezystory około 10-33k, bo neonówki byłyby szybko do wyrzucenia.
Gniazda bezpieczników kupiłem rok temu i leżały, to Polska produkcja z początku lat 90-tych.
W środku jest transformator, zasilacz żarzenia i opóźniacz załączania napięcia anodowego, jest tu, bo przekaźnik jest po stronie AC a nie chciałem do docelowej obudowy wzmacniacza ciągnąć AC razem z żarzeniem, zawsze może się buczenie pojawić.
Do tej obudowy ze zdjęcia wrzucę zasilacz stand-by, to będzie jakiś chińczyk 5V, sterowanie zwarciem jednego z przewodów do masy i załączenie przekaźnika, który załącza zasilanie AC i DC, przełącznik będzie we wzmacniaczu i tam też neonówki ale ładniejsze, nie takie tandetne, może wojskowe.
PCB zasilacza robi Kolega Olkus ale zaniemógł, grypa szaleje, niektórzy mają ją bezobjawową, wysiadła mi prawa ręka i efekt krzywo wywierconych otworów widać :evil:
Ale wzmacniacz będą rozkręcał(front jest osobny i wiercił na wiertarce kolumnowej , czy też przytwierdzę ściskami do dykty......to jednak nie może tak wyglądać.
Awatar użytkownika
Szrot majster
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2150
Rejestracja: śr, 12 listopada 2003, 15:57
Lokalizacja: Dolna Grupa(wioska)

Re: PL504 SRPP- czy poprawny schemat i warty zbudowania?

Post autor: Szrot majster »

Witam!
I doszedł zasilacz stand-by :D
Gniazdo zasilania i przekaźnik 5V z diodą, zasilacz 5V to chińska przetwornica 203V/5V 0,6A Hi-Link.
Bezpiecznik trafa 230V/230V będzie w środku a zasilacz impulsowy ma swój bezpiecznik....po jego przepaleniu się, zasilacz powinien być wyrzucony :!: :!:
Na dniach będę robił resztę. :D
STAND_BY.jpg
Ostatnio zmieniony ndz, 2 lutego 2025, 21:45 przez Szrot majster, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
Szrot majster
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2150
Rejestracja: śr, 12 listopada 2003, 15:57
Lokalizacja: Dolna Grupa(wioska)

Re: PL504 SRPP- czy poprawny schemat i warty zbudowania?

Post autor: Szrot majster »

Szrot majster pisze: ndz, 2 lutego 2025, 21:44 Witam!
I doszedł zasilacz stand-by :D
Gniazdo zasilania i przekaźnik 5V z diodą, zasilacz 5V to chińska przetwornica 203V/5V 0,6A Hi-Link.
Bezpiecznik trafa 230V/230V będzie w środku a zasilacz impulsowy ma swój bezpiecznik....po jego przepaleniu się, zasilacz powinien być wyrzucony :!: :!:
Na dniach będę robił resztę. :D
STAND_BY.jpg
Witam!
Okablowany do końca, tylko PCB z kondensatorami i mostkiem wstawić, było od cholery pracy, gniazdo do druku na kablach zawiera bezpiecznik 4A na wypadek "W", gdyby zawiódł transformator.
BEBECHY.jpg
Jutro może uda się wygiąć siatkę na lampy, byle tylko nie było tragedii z udziałem kota.
Układ anty-błyskowy jest we wzmacniaczu.
Jutro kolejne fotki i za 2-3 dni gotowy wzmacniacz,
Ten mi posłuży do słuchania przed TV.
Olkus
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2821
Rejestracja: śr, 12 maja 2021, 10:57
Lokalizacja: Kraków/Węglówka
Kontakt:

Re: PL504 SRPP- czy poprawny schemat i warty zbudowania?

Post autor: Olkus »

Przekaźnik załączający napięcie sieciowe mogłeś dać na jedną PCB z tym zasilaczem stand-by. Nie musiałbyś go przyklejać i bać, że się urwie.
Samo rozwiązanie z przekaźnikiem zasilanym z osobnego zasilacza jest fajne i też je stosuję.

Pozdrawiam,
A.
Kupię lampy: 35Z4GT, 12K8GT,
Awatar użytkownika
Szrot majster
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2150
Rejestracja: śr, 12 listopada 2003, 15:57
Lokalizacja: Dolna Grupa(wioska)

Re: PL504 SRPP- czy poprawny schemat i warty zbudowania?

Post autor: Szrot majster »

Witam!
Zrobiłem budę na lampy, nie było tyle siatki, to boki z laminatu.....okazało się,że klej nie trzyma, potem odpadło, szlifowałem, i tym podobne termedie :evil:
Ostatecznie wyglądają te boki "od siekiery" ale nie na tym DIY polega, by każdy wzmacniacz był kolejnym klonem jakiegoś ulepa z OLX czy odwalonego projektu z Elektrody.
BOK_1.jpg
BOK_2.jpg
Widać klejone miejsca z taśmy do auto-detailingu.
Ale front jest ładny, góra też
F_1.jpg
F_2.jpg
I tył
BUDA_TYŁ.jpg
Taki WR-40 był gorzej wykonany, choć był składany od zera przez uczniów ZSZ/technikum, oczywiście pod nadzorem techników i nieraz inżynierów.
A i tak wyglądał jak wyglądał
93b9df5f4853abf783153ab1d1b6.jpeg
Właściwie co za różnica :?:
Mocowania z boków z odpadów siatki, mogłoby być lepiej, ale nie mam więcej siatki tego typu, i tak giąłem młotkiem na stole.
Przekaźnik jest przyklejony na bardzo mocny, profesjonalny klej cyjanoakrylowy, PCB zasilacza stand-by już leżała ponad dwa lata, kiedyś zrobiona pod dzwonek na układach TTL.
Ale jak dzwonek z Castoramy jest w zasięgu ręki , do tego "wstyd takie badziewie używać", to moje układy nigdy nie będą obudowane, będzie jak z monitoringiem, gdzie nie szło ludzi do pomocy nająć.
Ja nie potrafię lepiej zrobić, nie miałem ZPT w szkole, bo nauczanie indywidualne to wyklucza, tak samo WF,
A w kwestii osłony....gdybym nie miał kotów, to bym nie robił.....nie zapraszam matek z dziećmi, kuzynki mają już w większości dorosłe dzieci, bo i same już są 40+, za dziećmi w domu też nie przepadam, wolę swoje dwa psy i pięć kotów.
A czasem coś pójdzie na straty, to wliczone w cenę posiadania zwierząt.
Słuchawek szkoda, kupiłem inne i też są OK.
Może uda mi się zrobić PCB jutro, to bym zaczął uruchamianie, front muszę wyposażyć w sygnalizację napięć: anodowego i zasilania, jako kontrolkę +27V wykorzystam neonową kontrolkę, tylko wywalę z niej neonówkę i dam czerwonego LED-a z rezystorem takim, by świeciła na około 5mA, by nie była "oczojebna"
Wskaźniki te okrągłe, to taki gadżet ma być.
Sam nie wiem, co o tym całym przedsięwzięciu myśleć?
Robię coś, bo jest unikatem , nikt nie stosuje SRPP na PL84 czy PL500.....niestety wielu tak zwanych "pasjonatów" to bogaci ludzie, których stać na wywalenie kilku tysięcy na trafa EDIS i kolejne 1000-5000zł na parowany kwartet lamp EL34 Mullarda(z UK, nie nowych z Rosji) czy nawet RFT, ludzie kupują KT66 czy KT88 jak podobnie idzie zaaplikować śmieciowe GU-50 i też będzie zbliżone brzmienie.
Rosjanie w latach 60/70-tych masowo budowali na GU-50 czy 6P3S, bo nie robili nigdy EL34
Na Facebooku słyszę krytykę, że PL500 ma nieliniową charakterystykę ale w SRPP to nie przeszkadza, raczej klasa A na tego typu lampach jest porażka......ogromne zniekształcenia
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3842
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: PL504 SRPP- czy poprawny schemat i warty zbudowania?

Post autor: Marek7HBV »

Szrot majster pisze: wt, 4 lutego 2025, 20:43
Na Facebooku słyszę krytykę, że PL500 ma nieliniową charakterystykę ale w SRPP to nie przeszkadza, raczej klasa A na tego typu lampach jest porażka......ogromne zniekształcenia
To co Kolega zrobił jest właśnie wzmacniaczem w klasie A w wersji z równoległym połączeniem dwóch lamp w celu podwojenia mocy z zasilaniem szeregowym. Zaletą tego rozwiązania jest tylko prostszy transformator. Parę dekad temu robiłem takie cudaki właśnie z powodu prostego transformatora {także zasilającego, najczęściej od Stolicy}, a ich stosunkowo niewielka moc wystarczyła do nagłośnienia każdej prywatki. A stosując zamiast parki GD26/18 wypasioną parkę GD31/21 nawet sporą salę. To były czasy gdy WS600 kosztował 6500, a takie coś na PL-kach w częściach góra 600 {tj. 130 paczek klubowych i 10 wypalonych przy produkcji :lol: }. :D
Ola Boga
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 599
Rejestracja: ndz, 24 lipca 2022, 15:06

Re: PL504 SRPP- czy poprawny schemat i warty zbudowania?

Post autor: Ola Boga »

Szrot majster pisze: wt, 4 lutego 2025, 20:43 niestety wielu tak zwanych "pasjonatów" to bogaci ludzie, których stać na wywalenie kilku tysięcy na trafa EDIS i kolejne 1000-5000zł na parowany kwartet lamp EL34 Mullarda(z UK, nie nowych z Rosji) czy nawet RFT,
Nie wiem dlaczego tak jęczysz akurat o cenach EL34, skoro to w tym momencie chyba najtańsze lampy mocy w przeliczeniu watów na złotówkę. Za 400zł można mieć kwartet nowych EL34, które z doskonałą jakością i bez żadnego przeciążania dadzą 30-40W, ewentualnie 15-20W w trybie triodowym dla uproszczenia transformatora. Na dodatek pięknie wyglądają (moim zdaniem).
A transformator, jeżeli budżet jest napięty, trzeba jak za dawnych czasów nawinąć samodzielnie na zdobycznych rdzeniach. To oczywiście wymaga czasu i wysiku na poczytanie książek, zdobycie wiedzy i zrobienie paru eksperymentów, ale czy nie z tego właśnie ma płynąć przyjemność hobbysty?
Awatar użytkownika
Szrot majster
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2150
Rejestracja: śr, 12 listopada 2003, 15:57
Lokalizacja: Dolna Grupa(wioska)

Re: PL504 SRPP- czy poprawny schemat i warty zbudowania?

Post autor: Szrot majster »

Witam!
Skończyłem zasilacz, 330-248V jałowo.
PCB zrobiona i zamontowana
PWR_PCB.jpg
A cały zasilacz tak wygląda
ZASILACZ_GOTOWY.jpg
Tu już nikt nie będzie grzebał, zasilacz ustawiony na 27,2V.
Jutro będę grzebał przy froncie jak czas pozwoli.
Co do EL34.....400zł u mnie wydać na lampy pokroju JJ czy PSVANE to bym musiał mieć źle z głową :evil:
Nie przepadam za nową produkcją i koniec.
A GU-50 też 30-40V dadzą i transformator od EL34 jak najbardziej pasuje
GU-50.pdf
(1.14 MiB) Pobrany 3 razy
Cena za kwadrę GU-50 to na pewno nie 400zł a nieco ponad 100-200zł, dla mnie to ma duże znaczenie w przypadku ubicia lampy, bo nie porywałem się na te moce.
A czy nie szło by zastosować sieciowego TS40/TS50?
Albo jakiegoś toroidalnego?
A czy do PP na EL34/GU-50 nie szło by przystosować sieciowego transformatora z Tosca 303 czy Zodiak?
Jak by taki sieciowy zagrał?
Jakbym miał jakość na poziomie TGR-ów, to byłoby super.
Awatar użytkownika
Szrot majster
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2150
Rejestracja: śr, 12 listopada 2003, 15:57
Lokalizacja: Dolna Grupa(wioska)

Re: PL504 SRPP- czy poprawny schemat i warty zbudowania?

Post autor: Szrot majster »

Witam!
Front wzmacniacza zrobiony :D .
FRONT.jpg
Zielone kontrolki to zasilanie anodowe, czerwona sieć....mają one wyjmowane bebechy, toteż czerwona już przerobiona na 27V, rezystor 3,6k okazał się za mały(za duża jasność) dla współczesnej diody LED i dam dodatkowo 100-200R w termokurczce, by świeciła jak neonówka.
Zielone to zasilanie anodowe i będą podpięte do plusów kondensatorów zasilania anod PCC85.
Wyłącznik wyłącza zarówno zasilacz impulsowy 27V jak i transformator.
Zmieniłem położenie PCB i dałem 2x22R równolegle w zabezpieczeniu przeciw błyskaniu włókien lamp......po prostu nie mieściło się to w wewnątrz, na dystansach było za wysoko.
Sprawdziłem.....zasilacz nie próbkuje, włókna rozżarzają się płynnie, bez błysków.
Jutro reszta kablowania wnętrza.
To jest klasa A czyli wzbudzenie się końcówki przy odwróceniu USZ nie powinno raczej uszkodzić trafa.....to nie SE a trafo zastosowane jest na 230V, ono wytrzyma nawet 280V przez moment.
Mam oscyloskop dwukanałowy, toteż podepnę obie sondy, sztuczne obciążenie sobie zrobiłem latem, pokazywałem je tutaj.
Ile powinno być mocy tutaj?
Bez USZ miałem około 6,5W na 8 omach, potem zaczynało się obcinanie sinusa
USZ poprawi moc, czy tylko kwestię zniekształceń?
Wiem, że mocy będzie mniej niż w projekcie, bo napięcie anodowe jest około 310V przy podłączonych obydwu kanałach
Wskaźniki to jakiś lotniczy wynalazek, taki bajer to będzie.
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3842
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: PL504 SRPP- czy poprawny schemat i warty zbudowania?

Post autor: Marek7HBV »

Teoretycznie taki stopień mocy dostarczyć może 10 W, ale 10 procent traci się na rezystorach w S2, drugie 10 {albo więcej} na transformatorze wyjściowym. Na dodatek obniżenie napięcia zasilającego o 10 procent zmniejszy moc o 20 procent. Czyli wyjdzie na głośnik z 6 W. Mało? Z pojedynczej lampy byłoby na głośniku co najmniej 5 W { przy ogólnie mniejszym poborze prądu}, ale nie udałoby się przekroczyć magicznych granic normy DIN dla Hi-Fi. A ten układ to potrafi przy prostszym transformatorze {dostępnym bez nawijania, czy też przepłacania}. :D
Einherjer
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2417
Rejestracja: pt, 22 stycznia 2010, 18:34
Lokalizacja: Wałbrzych

Re: PL504 SRPP- czy poprawny schemat i warty zbudowania?

Post autor: Einherjer »

Do SRPP/SEPP idealny byłby transformator z dwoma uzwojeniami pierwotnymi, jak niektóre sieciowe na RCZ, wtedy jedno z nich zasila siatkę drugą górnej lampy i nie ma strat na rezystorach.
Awatar użytkownika
Szrot majster
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2150
Rejestracja: śr, 12 listopada 2003, 15:57
Lokalizacja: Dolna Grupa(wioska)

Re: PL504 SRPP- czy poprawny schemat i warty zbudowania?

Post autor: Szrot majster »

Einherjer pisze: czw, 6 lutego 2025, 11:34 Do SRPP/SEPP idealny byłby transformator z dwoma uzwojeniami pierwotnymi, jak niektóre sieciowe na RCZ, wtedy jedno z nich zasila siatkę drugą górnej lampy i nie ma strat na rezystorach.
Witam!
Coś w tym stylu?
AG9014.jpg
A te 6W mi starczy, 2W mi starczy....chodziło o duże lampy, SRPP na PL84 też daje 4W.
Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5365
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Re: PL504 SRPP- czy poprawny schemat i warty zbudowania?

Post autor: AZ12 »

Witam
Szrot majster pisze: śr, 29 stycznia 2025, 00:35
Teslacoil pisze: wt, 28 stycznia 2025, 23:45 W momencie postawienia wzmacniacza na stanowisku codziennego użytkowania, lampy mocy muszą być osłonięte bezwzględnie! Z żadnym ciaśniejszym mocowaniem kapturków nie kombinuj. Koty niby wyczuwają instynktownie zagrożenie, jednak jak jest ich więcej na chacie, to któryś może chcieć "przykozaczyć", będzie dostęp - poradzi sobie. Żal, smutek i misja ze szpadlem w ogrodzie...A co jeśli odwiedzą Cię znajomi/krewni z dzieckiem...chwila nieuwagi i dramat gotowy, w ogrodzie go raczej nie zażegnasz.
Odpięcie anody może spowodować uszkodzenie s2 i usmażenie rezystora w obwodzie tejże.
I tak nie przychodzą do mnie ludzie z dziećmi, co do kotów.....masz rację, w momencie dużej produkcji z fotowoltaiki może być koło 380V na anodach, tego kot nie przeżyje.
Dlatego też rozbiorę ten piecyk gazowy, zanim go ojciec na złom wywiezie, odzyskam siatkę , wtedy lampy będą osłonięte.
Dla tych co nie mają dostępu do takiego złomu grzewczego jest inny sposób, siatkę taką można uzyskać rozbierając duży filtr powietrza od samochodu ciężarowego.
Ratujmy stare tranzystory!
ODPOWIEDZ