Mikro head PP na 5902, 6N16B, 6N17B

Wzmacniacze gitarowe, efekty i inne zagadnienia "okołogitarowe".

Moderatorzy: gsmok, Romekd, tszczesn

Awatar użytkownika
LuC
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 536
Rejestracja: pn, 4 października 2010, 21:54
Lokalizacja: Łódź

Re: Mikro head PP na 5902, 6N16B, 6N17B

Post autor: LuC »

Tak dla przypomnienia tylko - jesli ldry to wskazane jest dolozenie jeszcze jednego - np sciagajacego pot. OD gain do masy przy zalaczonym kanale czystym, inaczej jest praktycznie nieuzywalny ten preamp jesli chce sie miec ustawiony "czysty czysty" i na drugim kanale sporo gainu.
'All the stars in the north are dead now.'

Awatar użytkownika
slawekmod
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1786
Rejestracja: czw, 14 stycznia 2010, 16:30
Lokalizacja: Warszawa/Ostrowiec Św.

Re: Mikro head PP na 5902, 6N16B, 6N17B

Post autor: slawekmod »

Lampa V2B ma w siatce ldr który zwiera sygnał do masy. Czysty czysty działa u mnie na obu SLO prawidłowo.
Wyczaiłem jeszcze inne transoptory Panasonica. Mają mniejszą pojemność. Zobaczymy czy będą lepsze.
Jutro podłączę ten bałagan ze zdjęcia do końcówki mocy. Jak zagada to dorobię Clean na lampie V1B
Załączniki
20220603_215324.jpg
Moje drugie hobby można zobaczyć tu http://forum.aerodesignworks.eu/
Jak ktoś pomoże Ci całkowicie bezinteresownie to zwyczajnie powiedz "dziękuję".

Awatar użytkownika
slawekmod
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1786
Rejestracja: czw, 14 stycznia 2010, 16:30
Lokalizacja: Warszawa/Ostrowiec Św.

Re: Mikro head PP na 5902, 6N16B, 6N17B

Post autor: slawekmod »

Zamontowałem poprawioną końcówkę mocy i spiąłem z przedwzmacniaczem. Działa :) Na ten moment jest tylko kanał-overdrive. Przester zaczyna przy odkręceniu gainu na kilka procent. Mój Ibanez JemJR z DiMarzio daje sygnał w okolicach 30-60mV i właśnie na nim sprawdzałem ten wzmacniacz.
Wzmacniacz z celestionem V30 jest cholernie głośny. Granie na takim zestawie na maksymalnej głośności w mieszkaniu (blok) raczej nie wchodzi w grę. Przy próbach master volume odkręcałem na 15 % i już było za głośno.
Nie chciało mi się szukać kabla ekranowanego więc na własne życzenie zafundowałem sobie lekki przydźwięk ale tak to jest jak pomiędzy pierwszą a drugą triodą lutuje się rezystor 470k na pełnej długości wyprowadzeniach. Taki problem to nie problem.
Presence działa w dobrze, zakres regulacji nie jest olbrzymi ale wystarczający, być może jeszcze popracuję nad jego zwiększeniem.
Jutro jak się uda to dorobię kanał clean.
Zasilacz sprawdził się bardzo dobrze, nie ma zakłóceń od strony napięcia anodowego w postaci "brumu" itp.
Prąd spoczynkowy ustawiony na 7mA na lampę, przy mocy maksymalnej skacze do 30mA na lampę (w tym oczywiście jest prąd s2)
Tyle z uruchomienia, reszta jutro.
Załączniki
11c.jpg
Moje drugie hobby można zobaczyć tu http://forum.aerodesignworks.eu/
Jak ktoś pomoże Ci całkowicie bezinteresownie to zwyczajnie powiedz "dziękuję".

painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 10845
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: Mikro head PP na 5902, 6N16B, 6N17B

Post autor: painlust »

Masz tu niskie napięcia... nie zamula ten preamp na tak niskich napięciach?

Awatar użytkownika
slawekmod
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1786
Rejestracja: czw, 14 stycznia 2010, 16:30
Lokalizacja: Warszawa/Ostrowiec Św.

Re: Mikro head PP na 5902, 6N16B, 6N17B

Post autor: slawekmod »

Ryczy jak duże slo. 6021 ma 165V anodowego katalogowo. Pozmieniałem trochę wartości elementów wg danych producenta. Wiadomo że brzmienia jeden do jednego z preampem na ecc 83 to się nie uzyska ale jest bardzo zbliżone.
Moje drugie hobby można zobaczyć tu http://forum.aerodesignworks.eu/
Jak ktoś pomoże Ci całkowicie bezinteresownie to zwyczajnie powiedz "dziękuję".

Awatar użytkownika
slawekmod
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1786
Rejestracja: czw, 14 stycznia 2010, 16:30
Lokalizacja: Warszawa/Ostrowiec Św.

Re: Mikro head PP na 5902, 6N16B, 6N17B

Post autor: slawekmod »

Dziś dotarły graty z amptone ( jakies tam potencjometry i gniazda) oraz transoptory z tme. Transoptory to AQY212 i AQY 210. Różnią się napięciami i pojemnością Coff. 212 ma 60pf a 210-tka ma 28pF. W porównaniu do TLP 595 to czterokrotnie mniej. Jutro wstawię w układ preampu i zobaczę jak to działa ale raczej nie wierzę w sukces. Pewnie lepsze były by H11F3 ale raz że drogie, dwa że niedostępne a trzy że tylko do 30V. Pewnie zakończy się na przekaźnikach...
Moje drugie hobby można zobaczyć tu http://forum.aerodesignworks.eu/
Jak ktoś pomoże Ci całkowicie bezinteresownie to zwyczajnie powiedz "dziękuję".

Awatar użytkownika
slawekmod
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1786
Rejestracja: czw, 14 stycznia 2010, 16:30
Lokalizacja: Warszawa/Ostrowiec Św.

Re: Mikro head PP na 5902, 6N16B, 6N17B

Post autor: slawekmod »

Sprawdziłem transoptory. AQY212 po podaniu na wejście sygnału 1,5 V RMS 1kHz na wyjściu wskazywał 280mV RMS. Rzecz jasna na wyjściu nie był to prostokąt tylko impulsy szpilkowe. AQY210 o mniejszej pojemności Coff po podaniu takiego samego sygnału na wejście wypuszczał na wyjście podobne impulsy ale na poziomie 120mV RMS. Na końcu sprawdziłem przekaźnik. Pomiar pojemności pomiędzy torami się nie udał. Mój miernik nic nie pokazał, nie był wstanie zmierzyć tak małej pojemności. Po podaniu wspomnianego sygnału na jeden tor w drugim pojawiły się impulsy na poziomie 4mV RMS. Zastosuję przekaźniki. Mają cewkę 178omów więc zapotrzebowanie na prąd będzie minimalne przy 5V.
Na zdjęciach porównanie dwóch rodzajów przekaźników z transoptorami TLP595.
Załączniki
20220608_165944.jpg
20220608_181946.jpg
Moje drugie hobby można zobaczyć tu http://forum.aerodesignworks.eu/
Jak ktoś pomoże Ci całkowicie bezinteresownie to zwyczajnie powiedz "dziękuję".

Awatar użytkownika
slawekmod
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1786
Rejestracja: czw, 14 stycznia 2010, 16:30
Lokalizacja: Warszawa/Ostrowiec Św.

Re: Mikro head PP na 5902, 6N16B, 6N17B

Post autor: slawekmod »

Zrobiłem płytki próbne z przekaźnikami do przełączania kanałów. Nic ciekawego. Z ciekawszych rzeczy to wymieniłem drugą lampę na 6n17b. 6021 ma wzmocnienie w okolicach +/- 24. A 6n17b ma około 49. Przester na 6n17b jest trochę inny co wynika z innego wzmocnienia itp. Wymieniłem też pierwszą triodę na 6s7b która ma trochę większe wzmocnienie niż 6021. Jutro sprawdzę jak to działa z gitarą. Ale po próbach mam już zarys jak będzie to wyglądało w finalnym układzie. Pierwsze 4 triody to 2 x 6n17b, po nich 4 triody w postaci 6021x2 a końcówka 1 x 6n17b i 2 x 5902.
W pętli efektów poziom sygnału to 670mV RMS maksymalnie. Maksymalnie to znaczy na maksymalnie przesterowanym overdrive.
Ze względu na rozmiary wzmacniacza zasilacz przekaźników zmiany kanału będzie w SMD. Po przygodach z przydźwiękiem sieciowym w SLO 84 który to pochodził od przekaźników zdecydowałem się pójść w stronę stabilizacji napięcia na LDO LM1117-5.0.
Tom na stronie pisał że dobrą opcją jest stabilizowanie napięcia. Pójdę tą drogą zamiast ładować kondensatory po 4700uf.
Zakupiłem już mostki i stabilizatory w SMD. 1117 jest w SOT223 więc nie za duży. Płytka będzie mała więc łatwa do upchania.
Na zdjęciu pomiar wzmocnienia jednego stopnia triodowego na 6n17b.
Załączniki
20220610_173556.jpg
20220610_173601.jpg
Moje drugie hobby można zobaczyć tu http://forum.aerodesignworks.eu/
Jak ktoś pomoże Ci całkowicie bezinteresownie to zwyczajnie powiedz "dziękuję".

Awatar użytkownika
slawekmod
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1786
Rejestracja: czw, 14 stycznia 2010, 16:30
Lokalizacja: Warszawa/Ostrowiec Św.

Re: Mikro head PP na 5902, 6N16B, 6N17B

Post autor: slawekmod »

Dziś rozmontowałem całkowicie płytkę preampu. Oczyściłem i polutowałem na nowo z lampami 6n17p. Wykonałem cały preamp wraz z kanałem clean. Zmiany elementów względem dużego SLO są kosmetyczne. Próbowałem różnych warunków pracy lamp ale generalnie najlepiej jest z oryginalnymi wartościami. Przetrenowałem to na oscyloskopie. Drobne zmiany to dzielnik w kanale Clean. Zamiast 39k jest 47k ( równolegle do potencjometru GAIN CLEAN) W zimnym stopniu jest 16k a nie 39k. Przy 39k był za niski poziom sygnału na wyjściu ( ale na 6021, sprawdzę jutro na 6n17b) Wymieniłem kondensatory sprzęgające na 10nF ale nie wiem czy to dobre posunięcie. Sprawdzałem brzmienie na V30, mam gdzieś bardziej krzykliwy głośnik z Fendera Hot Rod-a i spróbuję może na nim. Jak bedzie za dużo wysokich tonów to pewnie wrócę do 22n.
Przełączanie kanałów zrealizowałem na mikroprzekaźnikach HFD4/5. Zrobiłem do tego stabilizator na lm1117-5.0 i.... porażka. Zapomniałem o spadku napięcia na mostku i cały misterny plan w p....u. Ale jest dobra strona. Przekaźniki pewnie załączają przy 3V. Zamówiłem LM1117 -3.3 i będzie ok.
Pomimo że napięcie spadło poniżej stabilizowanego czyli było około 4V zamiast 5 to i tak nie było żadnego przydźwięku od przekaźników. Co więcej, zasilanie stabilizatora przekaźników z tego samego 6.3V AC co żarzenie lamp nie powoduje żadnych brumów w sygnale a sam stabilizator nawet nie jest umasiony do chassis. W SLO 84 miałem z tym ogromne problemy, nie było stabilizacji i musiałem dołożyć chyba z 4700uF i obniżyć napięcie na przekaźnikach żeby zlikwidować przydzwięk. Założę stabilizator 3,3V i jeżeli będzie dobrze to dam znać.
Przełączanie kanałów nie powoduje strzelania w głośniku. Byłem zdziwiony że odbywa się bez takich niespodzianek.
Poziom pętli podniosłem do maksymalnie 1.04 V Rms.
Teraz jeszcze o samym przełączaniu kanałów. Jeden przekaźnik (dwutorowy) przełącza wyjścia przedwzmacniaczy. Jeden tor przełącza wyjście clean i od a drugi tor tego samego przekaźnika zwiera siatkę ostatniej triody OD do masy. W normalnym SLO jeden z LDR-ów robi to samo. Bez tego zwierania słychać w kanale Clean śmieci z kanału Overdrive.
Teraz wypada zabrać się za PCB. Z tym trochę zejdzie bo robię to w CAD i program za mnie nie zrobi połączeń...

Bałagan na płytce pozorny. Wszystko działa jak trzeba...
Załączniki
20220612_185849.jpg
20220612_185856.jpg
Moje drugie hobby można zobaczyć tu http://forum.aerodesignworks.eu/
Jak ktoś pomoże Ci całkowicie bezinteresownie to zwyczajnie powiedz "dziękuję".

Awatar użytkownika
nxn68
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 478
Rejestracja: ndz, 5 lipca 2009, 14:35
Lokalizacja: France

Re: Mikro head PP na 5902, 6N16B, 6N17B

Post autor: nxn68 »

Dlaczego nie spróbujesz w EasyEda, jest prosty

https://easyeda.com/pl

Awatar użytkownika
Krzysztof_M
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 406
Rejestracja: wt, 17 października 2006, 09:14

Re: Mikro head PP na 5902, 6N16B, 6N17B

Post autor: Krzysztof_M »

Całkiem sympatyczny projekcik, śledzę z zaciekawieniem i trzymam kciuki za finisz.
A bałaganem bym się nie martwił. To tylko źle wygląda ale działa doskonale.
Wystarczy zerknąć tutaj - elektronika taka latała w kosmos i wszystko działało jak ta lala :)
https://www.righto.com/2022/05/talking- ... ollos.html
Załączniki
voice-detector-1a.jpg
α β Σ Φ Ω ℧ μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ −

Awatar użytkownika
slawekmod
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1786
Rejestracja: czw, 14 stycznia 2010, 16:30
Lokalizacja: Warszawa/Ostrowiec Św.

Re: Mikro head PP na 5902, 6N16B, 6N17B

Post autor: slawekmod »

Wymieniłem stabilizator na 3,3V. Z 5V też by zadziałał gdybym za mostkiem wstawił 100uF a nie 10uF :lol: W każdym razie działa jak trzeba. W zimnym stopniu zastosowałem rezystor 36k ale pewnie docelowo będzie 33k. Zmniejszę ponownie poziom w pętli do 0.5V rms.
Udało mi się dokupić układ do mojego Zoom-a G1Four. Ubiłem go w najbardziej durny sposób. Podczas prób z efektem na kanale clean doszło do zwarcia pomiędzy napięciem zasilania preampu a siatką s1 lampy wejściowej. W efekcie na wyjście OUT Zoom-a poleciało 170V powodując wystrzał rezystora 32omy i ubijając wzmacniacz wyjściowy TS482I. Powodem zwarcia był... zwitek cyny. Jak on się tam znalazł to nie wiem...
Zamówiłem kondensatory 1uF/63V Panasonic do rezystorów katodowych. Ciężko kupić inne niż WIMA ( akurat te nie bardzo mi pasują wymiarami) Jak zostaną dostarczone to biorę się za projektowanie PCB.
Co do programów. Wiem że to udogodnienie ale zanim się nauczę nowego programu to zejdzie trochę czasu a w CAD posiedzę parę godzin i będzie zrobione.
Zaopatrzyłem się w zapas 6n17b,6021, 6p30b,6n16b,5902 więc po mikro SLO popełnię jeszcze jakeś fenderopodobne SE i jeszcze co mi się tam uwidzi.
Moje drugie hobby można zobaczyć tu http://forum.aerodesignworks.eu/
Jak ktoś pomoże Ci całkowicie bezinteresownie to zwyczajnie powiedz "dziękuję".

Awatar użytkownika
slawekmod
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1786
Rejestracja: czw, 14 stycznia 2010, 16:30
Lokalizacja: Warszawa/Ostrowiec Św.

Re: Mikro head PP na 5902, 6N16B, 6N17B

Post autor: slawekmod »

Zrobiłem PCB. Teoretycznie nie powinno być problemów z przydźwiękami ale to się okaże. Wymiary to 88x 28mm. Bez mocowań było by 72x28mm.
Załączniki
20220622_190302.jpg
20220622_192050.jpg
20220623_070759.jpg
20220623_070808.jpg
Moje drugie hobby można zobaczyć tu http://forum.aerodesignworks.eu/
Jak ktoś pomoże Ci całkowicie bezinteresownie to zwyczajnie powiedz "dziękuję".

grabel
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 466
Rejestracja: wt, 18 lipca 2006, 11:18
Lokalizacja: Kamień Pomorski

Re: Mikro head PP na 5902, 6N16B, 6N17B

Post autor: grabel »

slawekmod gdzie kupowałeś kondensatory 1uF/63V ? Jaki mają raster ?

Awatar użytkownika
slawekmod
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1786
Rejestracja: czw, 14 stycznia 2010, 16:30
Lokalizacja: Warszawa/Ostrowiec Św.

Re: Mikro head PP na 5902, 6N16B, 6N17B

Post autor: slawekmod »

Kondensatory mają raster 5mm. Kupowałem w firmie inter-chip.pl
Moje drugie hobby można zobaczyć tu http://forum.aerodesignworks.eu/
Jak ktoś pomoże Ci całkowicie bezinteresownie to zwyczajnie powiedz "dziękuję".

ODPOWIEDZ