6CA7 PP Raa=8k

Przed wypowiedzią bardzo proszę o zapoznanie się z regulaminem tego działu.

Moderatorzy: gsmok, Romekd, tszczesn

jackie01
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 222
Rejestracja: ndz, 16 stycznia 2011, 18:51

6CA7 PP Raa=8k

Post autor: jackie01 » pt, 14 września 2018, 09:41

Cześć,

Proszę o poradę w temacie punktu pracy dla lamp 6CA7 w układzie PP klasa AB. Otóż czy wybrany punkt pracy wydaje się być optymalny pod transformator głośnikowy o parametrach Ia=200mA, Raa=8k, moc=40W ?
6CA7PP8k.jpg
Wybrany punkt pracy:

Va= 400V
Ia0= 0,06A

Z wyliczeń wychodzi mi moc wyjściowa 14W w klasie A, i około 35W w klasie AB. Rk=385om.

Prąd maksymalny jak i moc nie przekraczają parametrów transformatora głośnikowego. Czy mój tok rozumowania jest poprawny?

Awatar użytkownika
Waldemar D.
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1140
Rejestracja: pn, 12 maja 2003, 19:16

Re: 6CA7 PP Raa=8k

Post autor: Waldemar D. » pt, 14 września 2018, 13:45

Jeśli nie popełniłem błędu, to krzywa obciążenia jaką wyrysowałeś, nie odpowiada założonej Raa (2x4k). Mi wychodzi ok. 2x3,3k.

jackie01
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 222
Rejestracja: ndz, 16 stycznia 2011, 18:51

Re: 6CA7 PP Raa=8k

Post autor: jackie01 » pt, 14 września 2018, 14:08

Ia0=0,06A
Va=400V
dV= 240V
dI=0,06A

1/2Raa=dU/dI= 240V/0,06A=4000om (w klasie A)
Więc Raa=8000om

Hmm :roll:

Awatar użytkownika
Waldemar D.
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1140
Rejestracja: pn, 12 maja 2003, 19:16

Re: 6CA7 PP Raa=8k

Post autor: Waldemar D. » pt, 14 września 2018, 20:23

Ra (czy Raa - nie ma to znaczenia) nie wyznaczamy z ilorazu napięcia i prądu w punkcie pracy. Obciążenie ma charakter dynamiczny. Przez punkt pracy może przechodzić cała rodzina prostych obciążenia (a nie krzywych, jak napisałem w poprzednim poście). Warto zajrzeć do pierwszej z brzegu książki (Cykin, Golde itp.)

jackie01
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 222
Rejestracja: ndz, 16 stycznia 2011, 18:51

Re: 6CA7 PP Raa=8k

Post autor: jackie01 » pt, 14 września 2018, 22:52

Waldemar D. pisze:
pt, 14 września 2018, 20:23
Ra (czy Raa - nie ma to znaczenia) nie wyznaczamy z ilorazu napięcia i prądu w punkcie pracy.
Oczywiście, że nie i ja tego tak nie robię. Mam wrażenie, że to właśnie kolega tak wyznaczył Raa - rzeczone przez Ciebie 6,6kom to właśnie wynik ilorazu napięcia i prądu w punkcie pracy.
Waldemar D. pisze:
pt, 14 września 2018, 20:23
Obciążenie ma charakter dynamiczny.
Dokładnie. Z mojej wyrysowanej prostej obciążenia wynika, że zmiana napięcia dU=200V powoduje zmianę prądu dI=0,05A. Czyli jakby nie patrzeć Raa=8k.

Wracając do pytania - czy taki transformator nada się do zastosowania w tym przypadku?


Awatar użytkownika
Waldemar D.
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1140
Rejestracja: pn, 12 maja 2003, 19:16

Re: 6CA7 PP Raa=8k

Post autor: Waldemar D. » sob, 15 września 2018, 14:10

No tak, bo ja wziąłem do obliczenia nachylenia cały trójkąt (640V/200mA) tyle, że Kolega narysował niechlujnie tę prostą obciążenia (jest zakrzywiona (!), czego wcześniej nie zauważyłem), stąd inny wynik.

jackie01
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 222
Rejestracja: ndz, 16 stycznia 2011, 18:51

Re: 6CA7 PP Raa=8k

Post autor: jackie01 » sob, 15 września 2018, 14:14

Waldemar D. pisze:
sob, 15 września 2018, 14:10
No tak, bo ja wziąłem do obliczenia nachylenia cały trójkąt (640V/200mA) tyle, że Kolega narysował niechlujnie tę prostą obciążenia (jest zakrzywiona (!), czego wcześniej nie zauważyłem), stąd inny wynik.
Jak to niechlujnie? Raczej poprawnie. Zakrzywienie bierze się w momencie zatkania jednej lampy i przejścia do pracy w klasie B. Stąd zmiana nachylenia prostej obciążenia (1/4Raa).

sztyga20
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 470
Rejestracja: sob, 23 września 2006, 17:33
Lokalizacja: Przeworsk/Kraków

Re: 6CA7 PP Raa=8k

Post autor: sztyga20 » pt, 21 września 2018, 12:45

Wydaje się że prosta narysowana jest poprawnie, ale moim zdaniem obciążenie jest bardzo nieoptymalne, z jednej strony lampa jest wyżyłowana wysokim napięciem Ug2-360V a z prostej obciążenia nie osiągasz nawet połowy prądu jaki możesz mieć przy napięciu 0 na siatce, trochę bez sensu, oczywiście będzie to działać ale moim zdaniem lepiej:
- zmniejszyć Raa (dociążyć lampę)
- zmniejszyć napięcie Ug2
- oba powyższe jednocześnie, zalety z wysokiego Ug2 płyną w najwiekszym stopniu w pełnej klasie B
- zmienić klasę na B, ewentualnie "głębszą" AB z mniejszym prądem spoczynkowym, niech ta dynamiczna prosta/krzywa obciążenia przetnie chwilowe 25W mocy strat, przecież w klasach innych niż A w układach PP tak można a nawet powinno się robić:), pamiętaj że ta prosta to jest dopuszczalna moc strat uśredniona, chodzi o to aby nie przegrzać anody a ma ona swoją "bezwładność" cieplną, w klasie B przez połowę czasu lampa odpoczywa, czyli można wytracić dwa razy większą moc byle średnia nie przekroczyła 25W, a zważywszy że wzmacniacz głównie będzie wzmacniał sygnały sinusoidalne a nie prostokątne to jeszcze można to pomnożyć przez 1.41, poza tym muzyka to nie jest ciągła sinusoida o stałej amplitudzie tylko sygnał o bardzo zmiennej dynamice, uwzględniając to można by jeszcze tą moc przekroczyć, w końcu wyciąga się te 100W z pary EL34.
- rozważyć tryb triody, uzyskasz moc niewiele mniejszą
Pozdrawiam!

jackie01
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 222
Rejestracja: ndz, 16 stycznia 2011, 18:51

Re: 6CA7 PP Raa=8k

Post autor: jackie01 » pt, 21 września 2018, 18:28

Dziękuję za konkretną odpowiedź. Sprawa do powtórnego przemyślenia. Pozdrawiam

ODPOWIEDZ