Bramki logiczne na lampach

Masz nietypowy problem 'lampowy'? Spróbuj tutaj.

Moderatorzy: gsmok, Romekd, tszczesn

tuxcnc
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 287
Rejestracja: sob, 11 lutego 2017, 22:24

Re: Bramki logiczne na lampach

Post autor: tuxcnc » ndz, 9 kwietnia 2017, 18:32

Czyli sterowanie siatką trzecią działa.
Teraz zostaw przycisk rozwarty i zmierz napięcie na anodzie przy siatce pierwszej zwartej do masy i zwartej do -21V.
Oczywiście powinieneś dostać podobne wyniki.
Jeśli tak będzie, złóż układ według schematu, przycisków nie dotykaj i pomierz napięcia na siatkach pierwszych obu lamp.
Na jednej lampie siatka powinna mieć potencjał -21V, na drugiej lampie w okolicach zera woltów względem masy, jedna neonówka powinna świecić, druga nie. Jeżeli jest inaczej, to trzeba będzie zmienić wartości oporników, oczywiście w obu połówkach układu równocześnie.

inoru
50...74 posty
50...74 posty
Posty: 69
Rejestracja: pt, 4 marca 2016, 10:09

Re: Bramki logiczne na lampach

Post autor: inoru » ndz, 9 kwietnia 2017, 19:04

Na siatce pierwszej jednej połówki jest -0.5V A na siatce pierwszej drugiej połówki jest -0.6 V i które rezystory należy zmieniać ?

tuxcnc
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 287
Rejestracja: sob, 11 lutego 2017, 22:24

Re: Bramki logiczne na lampach

Post autor: tuxcnc » ndz, 9 kwietnia 2017, 19:48

Układ jest bistabilny, czyli lampa może być albo odcięta, albo nasycona, a druga musi mieć stan przeciwny. Wciskając przycisk zatykasz lampę i dołączona do niej neonówka musi się zapalić, bo napięcie na niej sięga napięcia zasilania. Prąd płynący przez neonówkę powoduje spadek napięcia na oporniku w obwodzie siatkowym drugiej lampy, więc to napięcie rośnie i druga lampa się otwiera, a dołączona do jej anody neonówka gaśnie, bo napięcie staje się zbyt niskie do podtrzymania wyładowania. To dosyć proste w teorii, ale w praktyce wszystkie elementy muszą być do siebie dopasowane, bo układ może wyjść poza obszar pracy i albo neonówki nie będą się chciały zapalać, albo nie będą chciały gasnąć.
Jeżeli masz taki cyrk, że obie lampy przewodzą i przez obie neonówki płynie prąd, to rezystory anodowe mają za małą wartość, albo neonówki mają zbyt niskie napięcie pracy, albo po prostu zasilasz układ zbyt dużym napięciem.
Zauważ, że neonówka ma histerezę i napięcie zapłonu jest wyższe od napięcia gaśnięcia. Dlatego pisałem Ci żebyś dokładnie pomierzył obydwa napięcia.
Może być tak, że te neonówki nie będą współpracować z tymi lampami, ale najpierw spróbuj zwiększyć oporniki anodowe i zmniejszyć napięcie zasilania.

inoru
50...74 posty
50...74 posty
Posty: 69
Rejestracja: pt, 4 marca 2016, 10:09

Re: Bramki logiczne na lampach

Post autor: inoru » ndz, 9 kwietnia 2017, 22:07

Zostawiłem napięcie zasilania Ale zwiększyłem oporniki anodowe i voilà ruszył
https://youtu.be/ZbnvNAMs_fY
:D 8) :mrgreen:
Dziękuję wszystkim forumowiczom za okazaną pomoc i cierpliwość bo tej zapewne było mało i swoimi głupimi pytaniami nie jedną osobę do szału doprowadzałem

klik

Re: Bramki logiczne na lampach

Post autor: klik » wt, 11 kwietnia 2017, 16:34

Oooooo b. przepraszam. Pytania nie były głupie, a szału też nie było :mrgreen:


inoru
50...74 posty
50...74 posty
Posty: 69
Rejestracja: pt, 4 marca 2016, 10:09

Re: Bramki logiczne na lampach

Post autor: inoru » śr, 12 kwietnia 2017, 10:41

A trapi mnie jeszcze jedno mam dużo pfl200 czyli podwójna pentodą tyle że one siatkę 3 maja połączona wewnętrznie z katoda i pytanie czy da się sterować siatka 2 ?

tuxcnc
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 287
Rejestracja: sob, 11 lutego 2017, 22:24

Re: Bramki logiczne na lampach

Post autor: tuxcnc » śr, 12 kwietnia 2017, 10:46

Teoretycznie da się sterować wszystkimi siatkami.
W praktyce, to zbuduj układ i go pomierz.

inoru
50...74 posty
50...74 posty
Posty: 69
Rejestracja: pt, 4 marca 2016, 10:09

Re: Bramki logiczne na lampach

Post autor: inoru » pn, 17 kwietnia 2017, 11:11

Sterowanie siatka druga działa jedynie na katodę połączoną z siatka trzecia trzeba dać niewielkie napięcie ujemne
A teraz pytanie jeśli chciałbym zrobić exor to czy taki schemat jak narysowałem zadziała ?
Załączniki
1492420362943-1359380672.jpg

Vic384
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1304
Rejestracja: śr, 22 lutego 2006, 05:06
Lokalizacja: Toronto

Re: Bramki logiczne na lampach

Post autor: Vic384 » pn, 17 kwietnia 2017, 21:17

Czesc
Nie wiem czy Twoj uklad bedzie dobry, ale jakies 20at temu "rozdarlismy" z kolega kilka paneli z lampowego komputera IBM. Troche lamp mam do dzisiaj. Triody stosowane w bramkach to: 1216; 2033; 5844. Triody "wykonawcze" to 5965; 6311. Pentody, tak zwane "dual control" to 6486; 6954. Byly jeszcze inne typy w tych panelach, ale pojedyncze sztuki.
Pracujaca bramke exor/exnor, mozna zrobic na 3 x ECC plus 1 x pentoda "dual controll".
Pozdrowienia

inoru
50...74 posty
50...74 posty
Posty: 69
Rejestracja: pt, 4 marca 2016, 10:09

Re: Bramki logiczne na lampach

Post autor: inoru » pn, 17 kwietnia 2017, 22:29

Sam bym chciał dorwać kilka paneli z takiego komputera ale obecnie to już nigdzie tego nie dostanę a szkoda :/
A co do samej bramki jest jakiś schemat do którego można się odnieść albo coś ? I co to jest pentoda dual control ?

inoru
50...74 posty
50...74 posty
Posty: 69
Rejestracja: pt, 4 marca 2016, 10:09

Re: Bramki logiczne na lampach

Post autor: inoru » pn, 17 kwietnia 2017, 23:10

Ale jeszcze coś takiego pozyskane ze strony https://www.ludd.ltu.se/~ragge/vtc/draw ... locks.html
Załączniki
1492463346710930087242.jpg

inoru
50...74 posty
50...74 posty
Posty: 69
Rejestracja: pt, 4 marca 2016, 10:09

Re: Bramki logiczne na lampach

Post autor: inoru » czw, 27 kwietnia 2017, 00:44

A teraz pytanie z innej beczki ktokolwiek widział ktokolwiek wie
"Electronic computing circuits of the ENIAC" Arthur W. Burks

ODPOWIEDZ