Analizator widma na lampach IN-9

Wzmacniacze, zasilacze itd. Schematy, parametry, konstrukcje...

Moderatorzy: gsmok, Romekd, tszczesn

Crick08
4 posty
4 posty
Posty: 4
Rejestracja: ndz, 10 grudnia 2017, 13:07

Analizator widma na lampach IN-9

Post autor: Crick08 » ndz, 10 grudnia 2017, 13:43

Witam
Od jakiegoś czasu zabieram się do zbudowania analizatora widma na szesnastu/dwudziestu lampach IN-9. Właściwie mam już większość elementów, mam większość schematów, ale pozostała jeszcze sprawa zasilania. Według noty katalogowej maksymalne napięcie dla lampy IN-9 to 150V. Wstępnie jestem zdecydowany zastosować przetwornicę z linku poniżej. Rozwiązanie wydaje się dobre, ale... po pierwsze nie znam maksymalnego prądu tej przetwornicy, a po drugie może ktoś bardziej doświadczony znajdzie lepsze rozwiązanie. Dorzucam też schemat sterowania lampą, na którym napięcie zasilania z kolei wynosi 180V. Także... proszę doświadczonych elektroników-lampowców o pomoc w usystematyzowaniu informacji i pomocy z ogarnięciem sprawy zasilania tego układu :D

Przetwornica:
http://mirley.firlej.org/przetwornica_9v_150v?page=1

Sterowanie lampą:
https://majsterkowo.pl/wp-content/uploa ... png?x50285

Awatar użytkownika
WLODZIMIERZ FURKA
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 380
Rejestracja: pn, 26 maja 2003, 21:39
Lokalizacja: wroclaw

Re: Analizator widma na lampach IN-9

Post autor: WLODZIMIERZ FURKA » wt, 12 grudnia 2017, 10:03

Witam.
Z tej przetwornicy nie uzyskasz takiego prądu jak potrzebujesz. Na jedną lampkę IN9 potrzeba 12mA.
Zobacz na forum jak praktycznie to wykonać,ten schemat jest sprawdzony.
http://www.circuitsonline.net/forum/view/114150
Powodzenia Włodzimierz.

Crick08
4 posty
4 posty
Posty: 4
Rejestracja: ndz, 10 grudnia 2017, 13:07

Re: Analizator widma na lampach IN-9

Post autor: Crick08 » wt, 12 grudnia 2017, 13:52

Podobno przetwornica, do której link wkleiłem w pierwszym poście ma wydajność prądową około 50-60mA także trzeba by ich użyć aż 4 przy 20 lampach, a i tak działałyby prawie na granicy swoich możliwości.

Przeczytałem cały temat, który podesłałeś. Może coś przeoczyłem, ale nigdzie nie znalazłem tam rozwiązania dla zasilenia 20 lamp (tyle tez chciał użyć autor tamtego tematu). W jednym z ostatnich postów wyraźnie widać, że korzysta właśnie z jakiejś przetwornicy, ale używa tylko 4 lamp. Może też ostatecznie chce użyć 4 takie przetwornice...

Sam nie wiem, nadal nie widzę innego rozwiązania jak użycie właśnie kilku takich przetwornic.

Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3885
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Re: Analizator widma na lampach IN-9

Post autor: AZ12 » wt, 12 grudnia 2017, 14:01

Witam

Dobrą przetwornicę można zrobić tylko na układach UC3842, UC3843. Zamiast dławika lepiej by było zastosować transformator na rdzeniu ferrytowym o odpowiedniej przekładni.

Obrazek

Obrazek
Ratujmy stare tranzystory!

cirrostrato
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3166
Rejestracja: sob, 5 listopada 2005, 15:51
Lokalizacja: Warszawa

Re: Analizator widma na lampach IN-9

Post autor: cirrostrato » wt, 12 grudnia 2017, 14:08

A musi być przetwornica, nie można zwyczajnie: trafo sieciowe, kilka uzwojeń wtórnych i prostowniki plus stabilizacja co tam potrzeba (nie ma kompletnego schematu choć z grubsza wiadomo jak to ma wyglądać), proste i przejrzyste rozwiązanie.
Jeśli masz kwadrę wnucząt i przechodząc na emeryturę wydaje ci się, że będziesz miał mnóstwo wolnego czasu, to ci się wydaje....


Crick08
4 posty
4 posty
Posty: 4
Rejestracja: ndz, 10 grudnia 2017, 13:07

Re: Analizator widma na lampach IN-9

Post autor: Crick08 » wt, 12 grudnia 2017, 14:11

Super, będzie w takim razie kolejny do przetestowania i ewentualnego zastosowania :D

Tylko jak z wydajnością prądową w tym układzie? Pociągnie te dwadzieścia IN-9, czy też trzeba by kilka takich układów zrobić ?
cirrostrato pisze:A musi być przetwornica, nie można zwyczajnie: trafo sieciowe, kilka uzwojeń wtórnych i prostowniki plus stabilizacja co tam potrzeba (nie ma kompletnego schematu choć z grubsza wiadomo jak to ma wyglądać), proste i przejrzyste rozwiązanie.
Nie musi to być koniecznie przetwornica. Jeśli udałoby się odpowiednie trafo znaleźć to czemu nie. Na początku właściwie tak chciałem to rozwiązać. Przetwornica po prostu wydała się fajnym gotowcem, ale stosowanie aż czterech... faktycznie trochę traci sens. To może jednak wrócić do pierwszego pomysłu z trafo :D

cirrostrato
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3166
Rejestracja: sob, 5 listopada 2005, 15:51
Lokalizacja: Warszawa

Re: Analizator widma na lampach IN-9

Post autor: cirrostrato » wt, 12 grudnia 2017, 16:06

Zrób jeden kanał, pomierz prądy dla odpowiednich napięć (180V możesz uzyskać na kolanie z odwiniętego częściowo uzwojenia anodowego praktycznie dowolnego trafa od starego radia), pomnóż x20, potem się zobaczy.
Jeśli masz kwadrę wnucząt i przechodząc na emeryturę wydaje ci się, że będziesz miał mnóstwo wolnego czasu, to ci się wydaje....

Awatar użytkownika
Marek7HBV
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 159
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: Analizator widma na lampach IN-9

Post autor: Marek7HBV » wt, 12 grudnia 2017, 18:01

Witam.Analizator widma na 16-20 NI-9 będzie pobierał z zasilacza ok 200mA prądu o napięciu max 150V[dla danych katalogowych Vmin 100V-Vmax140V i prądzie Imax-12mA].Wykonanie przetwornicy o takich parametrach i zasilanie jej z niskiego napięcia jest trudne.Proponuję najprostsze rozwiązanie.Wystarczy zastosować drugi transformator sieciowy połączony uzwojeniem wtórnym z uzwojeniem wtórnym transformatora zasilającego elektronikę analizatora a z jego pierwotnego uzwojenia uzyskamy odpowiednie napięcie do zasilania lampek.Rozwiązanie pozornie wydaje się drogie[2 trafa] lecz praktycznie można dobrać transformatory ze złomu i koszt będzie minimalny.Potrzebny transformator pierwszy to 230/12 V/40W i drugi np 220/12V/40W z dzielonym uzwojeniem pierwotnym[ 2 razy po 110V]popularny TS40 stosowany w TV Wela.Wystarczy dobrać parkę transformatorów,tak aby na wyjściu takiego tandemu uzyskać napięcie zmienne w granicach 90-110V.Pobór mocy całego analizatora w wysokości 40W Max raczej wymaga normalnego zasilacza sieciowego i dla tego proponowałbym nawinięcie zwykłego,prostego transformatora. M

Crick08
4 posty
4 posty
Posty: 4
Rejestracja: ndz, 10 grudnia 2017, 13:07

Re: Analizator widma na lampach IN-9

Post autor: Crick08 » wt, 12 grudnia 2017, 18:50

Dziękuję bardzo za rady :D Dotrze do mnie cała elektronika i lampy to zacznę powoli jakieś próby robić na pojedynczych kanałach. Rozwiązanie z transformatorami wydaje mi się faktycznie najlepsze i... najprostsze.

Jest jeszcze jedna sprawa, co do której mam wątpliwości. Jak z masami układu ? Na moja logikę łączę masy wysokiego i niskiego napięcia. Wolę jednak się upewnić, żeby nie mieć potem jakiś "wystrzałowych niespodzianek" :D

Awatar użytkownika
Locutus
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 802
Rejestracja: sob, 4 sierpnia 2007, 23:09
Lokalizacja: LubLin

Re: Analizator widma na lampach IN-9

Post autor: Locutus » wt, 12 grudnia 2017, 21:17

O ile jeszcze nie masz 'lamp' to rozważ zastosowanie IN-13 - znacząco mniej prądożerne...

Marek 1974
75...99 postów
75...99 postów
Posty: 84
Rejestracja: pt, 27 lutego 2015, 22:42
Lokalizacja: PWA

Re: Analizator widma na lampach IN-9

Post autor: Marek 1974 » wt, 12 grudnia 2017, 22:13

Marek7HBV pisze:Witam.Analizator widma na 16-20 NI-9 będzie pobierał z zasilacza ok 200mA prądu o napięciu max 150V[dla danych katalogowych Vmin 100V-Vmax140V i prądzie Imax-12mA]. Wykonanie przetwornicy o takich parametrach i zasilanie jej z niskiego napięcia jest trudne.Proponuję najprostsze rozwiązanie.Wystarczy zastosować drugi transformator sieciowy połączony uzwojeniem wtórnym z uzwojeniem wtórnym transformatora zasilającego elektronikę analizatora a z jego pierwotnego uzwojenia uzyskamy odpowiednie napięcie do zasilania lampek. Rozwiązanie pozornie wydaje się drogie[2 trafa] lecz praktycznie można dobrać transformatory ze złomu i koszt będzie minimalny.Potrzebny transformator pierwszy to 230/12 V/40W i drugi np 220/12V/40W z dzielonym uzwojeniem pierwotnym[ 2 razy po 110V]popularny TS40 stosowany w TV Wela.Wystarczy dobrać parkę transformatorów,tak aby na wyjściu takiego tandemu uzyskać napięcie zmienne w granicach 90-110V. Pobór mocy całego analizatora w wysokości 40W Max raczej wymaga normalnego zasilacza sieciowego i dla tego proponowałbym nawinięcie zwykłego,prostego transformatora. M
Z takim łączeniem transformatorów to nie taka prosta sprawa, bo trzeba sprawdzić, jak duży prąd magnesujący będzie pobierał transformator podwyższający napięcie, bo tak zasilany transformator może pobierać już znaczny prąd magnesujący rzędu nawet setek mA.

Awatar użytkownika
WLODZIMIERZ FURKA
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 380
Rejestracja: pn, 26 maja 2003, 21:39
Lokalizacja: wroclaw

Re: Analizator widma na lampach IN-9

Post autor: WLODZIMIERZ FURKA » wt, 12 grudnia 2017, 22:33

IN13 pobiera max 6 mA.
Do zasilania IN9 napięcie musi być pulsujące,nieodfiltrowane.
Przy wygładzonym nieraz zostają tlące się odcinki paska.
IN13 wady tej nie ma.
Jak będzie trzeba to taki transformatorek Tobie nawinę.
I po krzyku.

valdi100
25...49 postów
25...49 postów
Posty: 47
Rejestracja: pt, 20 maja 2005, 16:55
Lokalizacja: Malbork

Re: Analizator widma na lampach IN-9

Post autor: valdi100 » wt, 19 grudnia 2017, 08:57

Mi też chodzi po głowie taki analizator widma ale ja bym wybrał raczej lampę VFD na przykład coś takiego : https://pl.aliexpress.com/item/DIY-Digi ... 0658&tpp=1 lub : https://pl.aliexpress.com/item/Muzyka-D ... eLevelAB=5
valdi100

Awatar użytkownika
Locutus
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 802
Rejestracja: sob, 4 sierpnia 2007, 23:09
Lokalizacja: LubLin

Re: Analizator widma na lampach IN-9

Post autor: Locutus » wt, 19 grudnia 2017, 11:39

valdi100 pisze:Mi też chodzi po głowie taki analizator widma ale ja bym wybrał raczej lampę VFD na przykład coś takiego : https://pl.aliexpress.com/item/DIY-Digi ... 0658&tpp=1 lub : https://pl.aliexpress.com/item/Muzyka-D ... eLevelAB=5

Fajny VFD ale przy IN13/9 to on "w ogóle nie wygląda" :lol:

Awatar użytkownika
Thereminator
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5552
Rejestracja: sob, 2 kwietnia 2005, 21:42
Lokalizacja: Nizina Wschodnioeuropejska

Re: Analizator widma na lampach IN-9

Post autor: Thereminator » pn, 1 stycznia 2018, 00:35

W teorii nie ma różnicy między praktyką a teorią. W praktyce jest.

ODPOWIEDZ