Wzmacniacz PP El84 + 5x 6n2p-EW

Wzmacniacze, zasilacze itd. Schematy, parametry, konstrukcje...

Moderatorzy: gsmok, Romekd, tszczesn

Awatar użytkownika
przemak
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 868
Rejestracja: śr, 18 kwietnia 2007, 22:14
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Re: Wzmacniacz PP El84 + 5x 6n2p-EW

Post autor: przemak » czw, 2 lutego 2017, 17:32

krzem3 pisze:Obciążeniem wzmacniacza na wyjściu może być rezystor np 8 omów/100W, a nie kolumny głośnikowe. Podawana moc wyjściowa może być taka, że radiator z rezystorem może poparzyć, lub można jajka zagotować. Można zastosować również na wyjściu wzmacniacza profesjonalny miernik mocy wyjściowej np 50,100W od razu mierzy moc wyjściową. Nie ma Kolega pojęcia o pomiarach wzmacniaczy lampowych.

krzem3
Nie rozumiesz, to jest oczywiste, pytam, jak to mierzysz na obciążeniu rzeczywistym głośnikiem?

Awatar użytkownika
przemak
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 868
Rejestracja: śr, 18 kwietnia 2007, 22:14
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Re: Wzmacniacz PP El84 + 5x 6n2p-EW

Post autor: przemak » czw, 2 lutego 2017, 17:44

slawekmod pisze:Przeglądałem z ciekawości i już mnie nie ciekawi :( Wygląda na to że parę stówek trzeba oddać za takie urządzenie.
Soundblaster o parametrach lepszych, niż zintegrowana karta, której parametry wcześniej pokazywałem, kosztuje na allegro dychę. Bardzo dobra, choć stara karta m-audio 24/96 kosztuje poniżej stówki.

Awatar użytkownika
krzem3
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1489
Rejestracja: wt, 15 kwietnia 2008, 01:21
Lokalizacja: Nysa woj.opolskie.

Re: Wzmacniacz PP El84 + 5x 6n2p-EW

Post autor: krzem3 » czw, 2 lutego 2017, 18:07

Na obciążeniu głośnikiem przy większej mocy wyjściowej pomiary stabilności wzmacniacza, lampowego, czy tranzystorowego jest nie wykonalne.

krzem3

Awatar użytkownika
slawekmod
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 673
Rejestracja: czw, 14 stycznia 2010, 16:30
Lokalizacja: Warszawa/Ostrowiec Św.

Re: Wzmacniacz PP El84 + 5x 6n2p-EW

Post autor: slawekmod » czw, 2 lutego 2017, 18:11

Moja płyta P4P800X pomimo że stara to działa bardzo dobrze. Ma wejście Line IN i MIC. Nie będę robił eksperymentów za stówkę bo szkoda kasy i mojego czasu na walkę z wiatrakami. Na interfejs audio którego Ty używasz mnie nie stać.
Moje drugie hobby można zobaczyć tu http://forum.aerodesignworks.eu/

Awatar użytkownika
przemak
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 868
Rejestracja: śr, 18 kwietnia 2007, 22:14
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Re: Wzmacniacz PP El84 + 5x 6n2p-EW

Post autor: przemak » czw, 2 lutego 2017, 18:29

krzem3 pisze:Na obciążeniu głośnikiem przy większej mocy wyjściowej pomiary stabilności wzmacniacza, lampowego, czy tranzystorowego jest nie wykonalne.

krzem3
Rozumiem. Pozostaje jednak pytanie - po co wymyśliłeś metodę pomiaru, o której wiedziałeś, że jest niewykonalna? Przecież to nie przez złośliwość...


Awatar użytkownika
przemak
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 868
Rejestracja: śr, 18 kwietnia 2007, 22:14
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Re: Wzmacniacz PP El84 + 5x 6n2p-EW

Post autor: przemak » czw, 2 lutego 2017, 18:32

slawekmod pisze:Moja płyta P4P800X pomimo że stara to działa bardzo dobrze. Ma wejście Line IN i MIC. Nie będę robił eksperymentów za stówkę bo szkoda kasy i mojego czasu na walkę z wiatrakami. Na interfejs audio którego Ty używasz mnie nie stać.
Dziwne. I zwarcie line In z wyjściem słuchawkowym co daje? Nie praktycznie kreskę, jak u mnie? Generalnie karta dźwiękowa to nie jest technologia kosmiczna, powinno działać. Chyba, że wymyśliłeś jakąś alternatywną metodę pomiaru w celu udowodnienia, że się nie da ;)

Awatar użytkownika
przemak
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 868
Rejestracja: śr, 18 kwietnia 2007, 22:14
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Re: Wzmacniacz PP El84 + 5x 6n2p-EW

Post autor: przemak » czw, 2 lutego 2017, 18:41

Panowie - proponuję DARMOWY system pomiarowy, umożliwiający pomiar wielu parametrów w krótkim czasie, co znacznie ułatwia wyciąganie wniosków z wpływu wprowadzanych w czasie budowy i uruchamiania zmian konstrukcyjnych. Nawet w przypadku standardowej zintegrowanej karty dźwiękowej pomiary mogą wyjść wiarygodnie, a na pewno służyć do porównań. I mimo mojej złośliwości, czepiania się, amatorskiej socjotechniki i niewielkiej odrobiny sensownych informacji nadal "nie da się" i w mocy pozostaje to, co napisałem na początku:
przemak pisze:Powody są różne, najczęściej niestety śmieszne.

Awatar użytkownika
slawekmod
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 673
Rejestracja: czw, 14 stycznia 2010, 16:30
Lokalizacja: Warszawa/Ostrowiec Św.

Re: Wzmacniacz PP El84 + 5x 6n2p-EW

Post autor: slawekmod » czw, 2 lutego 2017, 18:45

Przemak, już na zakończenie ode mnie: co mi da równa kreska jak całe pasmo generowane przez tą kartę jest po prostu fajansiarskie ( w sinusie) i do tego zabójcze pasmo praktycznie rzecz biorąc od 70hz do 20 000hz. Co mogę tym pomierzyć? Bambino z TG 2,5 na wyjściu? Szkoda czasu.
Moje drugie hobby można zobaczyć tu http://forum.aerodesignworks.eu/

Awatar użytkownika
krzem3
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1489
Rejestracja: wt, 15 kwietnia 2008, 01:21
Lokalizacja: Nysa woj.opolskie.

Re: Wzmacniacz PP El84 + 5x 6n2p-EW

Post autor: krzem3 » czw, 2 lutego 2017, 18:49

Kolego Przemak. Nie zawracaj głowy tym oprogramowaniem. Myślę - że na tym forum nie znajdziesz zainteresowanych.

krzem3

Awatar użytkownika
przemak
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 868
Rejestracja: śr, 18 kwietnia 2007, 22:14
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Re: Wzmacniacz PP El84 + 5x 6n2p-EW

Post autor: przemak » czw, 2 lutego 2017, 18:51

slawekmod pisze:Przemak, już na zakończenie ode mnie: co mi da równa kreska jak całe pasmo generowane przez tą kartę jest po prostu fajansiarskie ( w sinusie) i do tego zabójcze pasmo praktycznie rzecz biorąc od 70hz do 20 000hz. Co mogę tym pomierzyć? Bambino z TG 2,5 na wyjściu? Szkoda czasu.
Równa kreska u mnie od 20Hz z nierównomiernością w całym paśmie mniejszą niż 0,5dB - nie wiem, jak stwierdziłeś u siebie pasmo od 70Hz, niestety, obawiam się, że jak powyżej ;) REW ma możliwość kompensowania nierównomierności toru pomiarowego drugim kanałem, dokładność może być jeszcze większa. Zwykłą kartą nie zmierzysz nic powyżej 20kHz, chyba to oczywiste. Działa i jest za free. Szkoda czasu? A na pomiary woltomierzem nie? Rozumiem, że charakterystyka przenoszenia wzmacniacza w paśmie akustycznym jest nieistotna...

Awatar użytkownika
przemak
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 868
Rejestracja: śr, 18 kwietnia 2007, 22:14
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Re: Wzmacniacz PP El84 + 5x 6n2p-EW

Post autor: przemak » czw, 2 lutego 2017, 18:53

krzem3 pisze:Kolego Przemak. Nie zawracaj głowy tym oprogramowaniem. Myślę - że na tym forum nie znajdziesz zainteresowanych.

krzem3
OK. Szkoda.

Awatar użytkownika
slawekmod
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 673
Rejestracja: czw, 14 stycznia 2010, 16:30
Lokalizacja: Warszawa/Ostrowiec Św.

Re: Wzmacniacz PP El84 + 5x 6n2p-EW

Post autor: slawekmod » czw, 2 lutego 2017, 19:01

Bardzo prosto to stwierdziłem, podpiąłem tak nielubiany przez niektóre osoby oscyloskop. Na 10hz była kreska czyli nic, od 30 do 70 hz poziom wyjściowy od 103mV do 600mV i tak równy jak Himalaje a do 20Khz to równiny, przełęcze , wzloty i upadki. Aha, korzystałem z generatora zamieszczonego w proponowanym przez Ciebie programie więc niemal idealnego.
Moje drugie hobby można zobaczyć tu http://forum.aerodesignworks.eu/

Awatar użytkownika
przemak
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 868
Rejestracja: śr, 18 kwietnia 2007, 22:14
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Re: Wzmacniacz PP El84 + 5x 6n2p-EW

Post autor: przemak » czw, 2 lutego 2017, 19:14

slawekmod pisze:Bardzo prosto to stwierdziłem, podpiąłem tak nielubiany przez niektóre osoby oscyloskop. Na 10hz była kreska czyli nic, od 30 do 70 hz poziom wyjściowy od 103mV do 600mV i tak równy jak Himalaje a do 20Khz to równiny, przełęcze , wzloty i upadki. Aha, korzystałem z generatora zamieszczonego w proponowanym przez Ciebie programie więc niemal idealnego.
Aha, i Ty mówisz, że szkoda czasu? ;) Coś mocno nie tak. Korzystając z takich przetworników słuchamy muzyki, aż tak źle być nie może. Oscyloskop rozumiem, że hantek na tym samym kompie, ale może być problem z masami, sprawdziłeś? Najszybciej, jak ci się jeszcze chce, zewrzyj wejście z wyjściem i zmierz, będziesz wiedział, ile wart jest cały tor, bo w sumie przetwornik DA to pikuś.

Vic384
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1300
Rejestracja: śr, 22 lutego 2006, 05:06
Lokalizacja: Toronto

Re: Wzmacniacz PP El84 + 5x 6n2p-EW

Post autor: Vic384 » czw, 2 lutego 2017, 19:54

Czesc
Moze i ja na zakonczenie. Jakies 40 lat temu mialem do dyspozycji dwa mikrofony firmy B&K: 1/8" oraz 1" z przedwzmacniaczami. Generator, generator mocy oraz rejestratory byly z NRD. Po prostu nie bylo "drobnych" na komplet z B&K. Bawilem sie "troche" z pomiarami, taka mialem prace przez ponad 7 lat i za to mi placono.
Po tych wszystkich latach, dalej uwazam, ze robienie wzmacniacza o znieksztalceniach ponizej 0.1% , jest po prostu "gonieniem kroliczka", bo wzmacniacz zawsze steruje jakies glosniki, a ja nawet nie slyszalem o takich, co maja mniej jak 0.5% znieksztalcen. Byc moze ma to sens ale jedynie wtedy, jesli ktos robi wzmacniacz, do niego dedykowane kolumny oraz dostraja - modyfikuje pomieszczenie, gdzie bedzie ten zestaw stal. Musi jeszcze znalesc miejsce w pokoju gdzie uzyska te 0.5% sumarycznych znieksztalcen, bo kazde przemieszczenie nawet o 15 cm, spowoduje zmiane natezenia pola akustycznego.
Sumarycznie, to dalej wychodzi na to, ze opornik jest wystarczajacy do pomiarow wzmacniaczy do uzytku domowego.
Pozdrowienia

Awatar użytkownika
przemak
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 868
Rejestracja: śr, 18 kwietnia 2007, 22:14
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Re: Wzmacniacz PP El84 + 5x 6n2p-EW

Post autor: przemak » czw, 2 lutego 2017, 19:56

Vic384 pisze:Sumarycznie, to dalej wychodzi na to, ze opornik jest wystarczajacy do pomiarow wzmacniaczy do uzytku domowego.
Pozdrowienia
A Ty ciągle o zniekształceniach ;) A impedancja wyjściowa?

ODPOWIEDZ