Lampowy multiwibrator astabilny

Wzmacniacze, zasilacze itd. Schematy, parametry, konstrukcje...

Moderatorzy: gsmok, Romekd, tszczesn

Awatar użytkownika
fysiek
50...74 posty
50...74 posty
Posty: 68
Rejestracja: pn, 14 listopada 2005, 08:01
Lokalizacja: Rzeszów

Lampowy multiwibrator astabilny

Post autor: fysiek » sob, 31 stycznia 2009, 17:14

Witam wszystkich. Bardzo prosze o informację na temat multiwibratorów astabilnych oczywiście na lampie / lampach, chodzi glównie o zasady projektowania. Musze stworzyć układ włączający przekaźnik na około 2 sekundy co około 30 sekund.
Pozdrawiam Krzysztof Ślipko

SP3MYT
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 129
Rejestracja: śr, 19 września 2007, 16:48
Lokalizacja: Golina

Re: Lampowy multiwibrator astabilny

Post autor: SP3MYT » ndz, 1 lutego 2009, 08:50

Witaj Fysiek.
1.Jeśli to Twój kaprys i chcesz po prostu mieć multiwibrator lampowy to OK.Ale jeśli ma mieć zastosowanie praktyczne to lampy sobie odpuść,z wiadomych względów.
2.Na naszym forum jest sporo info. na temat multiwibratoów lampowych.
3.Tak czy siak poszukam czegoś na ten temat w swoich szpargałach lampowych bo temat sam w sobie jest dość ciekawy.
Pozdrawiam Grzegorz
Grzegorz

Awatar użytkownika
fysiek
50...74 posty
50...74 posty
Posty: 68
Rejestracja: pn, 14 listopada 2005, 08:01
Lokalizacja: Rzeszów

Re: Lampowy multiwibrator astabilny

Post autor: fysiek » ndz, 1 lutego 2009, 09:03

Witam. Oczywiscie że kaprys. Buduje urzadzenie bez półprzewodników...jak sie nie uda to częśc będzie na germanie, jednak wolę zmierzyć się z lampami. Przeszukałem juz forum i praktycznych uwag do podobnego rozwiązania nie widziałem. Tu czasy sa bardzo duże. Chciałem tez znaleźć jakiś skan Techniki impulsowej Jakowlewa, ale to tylko marzenie.
Pozdrawiam Krzysztof Ślipko

Awatar użytkownika
Romekd
moderator
Posty: 3950
Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 23:47
Lokalizacja: Zawiercie

Re: Lampowy multiwibrator astabilny

Post autor: Romekd » ndz, 1 lutego 2009, 12:09

Witam.
W książce "Nowoczesne Zabawki" Janusza Wojciechowskiego znalazłem prosty multiwibrator na popularnej lampie 6N8S (załącznik). Z wartościami elementów jak na schemacie przełączanie przekaźnika występuje co ok. 3 sekundy i jest ustalone parametrami elementów R1C2 i R2C1. Oporność cewki przekaźnika, zdaniem autora, powinna odpowiadać wartości rezystora R, a przełączanie powinno następować już przy prądzie 10 mA. Szeregowo z siatkami lamp dodałbym rezystory o wartości 100k, by ograniczyć maksymalną wartość ich prądu.
Niestety w posiadanej literaturze nie znalazłem wiadomości na temat zasad projektowania tego typu układów na lampach elektronowych (wieczorem spróbuję jeszcze poszukać).

Pozdrawiam,
Romek
Załączniki
multiwibrator.JPG
α β Σ Φ Ω μ °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^

Awatar użytkownika
fysiek
50...74 posty
50...74 posty
Posty: 68
Rejestracja: pn, 14 listopada 2005, 08:01
Lokalizacja: Rzeszów

Re: Lampowy multiwibrator astabilny

Post autor: fysiek » ndz, 1 lutego 2009, 17:05

Wielkie dzieki! Oczywiście sprawdze go w praktyce, ale pomimo że jest zaprojektowany na bardzo popularnej lampie nie mam jej akurat pod ręką. Napięcie anodowe chyba nie jest bardzo ważne i ma wpływ na czasy przełączania, wazne żeby nie przekroczyć danych katalogowych dla tej lampy, prawda?
Pozdrawiam Krzysztof Ślipko


pierwszy

Re: Lampowy multiwibrator astabilny

Post autor: pierwszy » ndz, 1 lutego 2009, 19:13

To moze na innych lampach?
multi_1.jpg
Jak C1 i C3 maja wartosc 2uF czas sie zwiekszy do ok 2 sec.
Nadaja sie lampy ECC81 i ECC85, ale w tym przypadku trzeba troche zmniejszyc R1 i R6 na ok 3,3 koma.

Awatar użytkownika
elektron
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 195
Rejestracja: ndz, 4 grudnia 2005, 12:49
Lokalizacja: Gdynia

Re: Lampowy multiwibrator astabilny

Post autor: elektron » ndz, 1 lutego 2009, 19:18


Tomek Janiszewski
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3207
Rejestracja: śr, 19 listopada 2008, 15:18

Re: Lampowy multiwibrator astabilny

Post autor: Tomek Janiszewski » pn, 2 lutego 2009, 08:20

macska pisze:To moze na innych lampach?
multi_1.jpg
Jak C1 i C3 maja wartosc 2uF czas sie zwiekszy do ok 2 sec.
Nadaja sie lampy ECC81 i ECC85, ale w tym przypadku trzeba troche zmniejszyc R1 i R6 na ok 3,3 koma.
Na ECC83 też zadziała, przy czym w takim wypadku należy zwiększyć oporności anodowe - np. do 47 kohm. Można też na pojedynczej lampie: pentodzie (ale konieczne jest aby siatka trzecia nie była wewnętrznie połączona z katodą; pasować będzie np. EF80) zbudować odmianę multiwibratora zwanego tranzytronem.

Pozdrawiam
Tomek Janiszewski

traxman

Re: Lampowy multiwibrator astabilny

Post autor: traxman » pn, 2 lutego 2009, 08:25

Najlepiej było by dobrać przekaźnik o rezystancji cewki = Ra i wpiąć bezpośrednio w obwód anody (przekaźniki na 48V/60V/110V są dzisiaj dostępne, chociaż łatwiej z cewkami na 230V). Znacząco mogą ułatwić konstrukcję lampy o większych prądach Ia, np (P)ECC88, 6N6p, mozna by wypróbować 6N7S ze wspólną katodą.

Awatar użytkownika
Romekd
moderator
Posty: 3950
Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 23:47
Lokalizacja: Zawiercie

Re: Lampowy multiwibrator astabilny

Post autor: Romekd » pn, 2 lutego 2009, 10:24

Witam.
Pomysł z umieszczeniem przekaźnika w obwodzie anody jednej z lamp jest bardzo dobry. Przed chwilą sprawdziłem parametry dwóch przekaźników na 230V napięcia zmiennego firmy Finder (dostępne w sklepach elektronicznych i na Allegro: http://www.allegro.pl/item537677631_prz ... _rm83.html). Jeden z przekaźników posiada styk przełączny o obciążalności prądowej 16 A, a drugi dwa styki przełączne o obciążalności 8 A. Rezystancja cewek w tych przekaźnikach wynosi ok. 27k, a pewne działanie (dla napięć stałych) ma miejsce już przy napięciu 130 V i prądzie 4,8 mA.

Pozdrawiam,
Romek
α β Σ Φ Ω μ °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^

KaW
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1188
Rejestracja: ndz, 13 listopada 2005, 11:14
Lokalizacja: lodz

Re: Lampowy multiwibrator astabilny

Post autor: KaW » wt, 3 lutego 2009, 17:31

1-budujemy multiwibrator symetryczny /50/50/ 1sek.- okres 2sek..
2-zliczamy 15 impulsów -czyli budujemy 4-ry dwójki licżące lampowe -stan zliczony 1110 -to chyba wyjdzie "15' / "E" /
3-dekoder trzech jedynek i jednego zera -na wspólny opornik .
4-z tego opornika wysterowanie lampy sterującej przekażnikiem.
5-wtedy otrzyma się czas włączenia np.: 2sec. i stały czas przerwy 2x15=30 sec. -a jeśli czas zliczany ustali się na 4sec. to przerwa się wydłuży.

Jest to już fragment komputera lampowego.

Poniewaz lampy zwykłe wymagają zarzenia i sa do celów sekundowych za szybkie -nalezałoby zastosować jakieś lampy gazowane z zimna katoda .Bez żarzenia.Na nich można zrobić układy liczace -o niewielkiej szybkośći .Kolory swiecenia gazu chyba też można dobrać aby to wyglądało sympatycznie.

Czy jest szansa powtórzenia np takich TX3B lub TX4B lub MTX90 ?

Awatar użytkownika
fysiek
50...74 posty
50...74 posty
Posty: 68
Rejestracja: pn, 14 listopada 2005, 08:01
Lokalizacja: Rzeszów

Re: Lampowy multiwibrator astabilny

Post autor: fysiek » czw, 5 lutego 2009, 18:51

No niestety mam przekaxnik o zbyt małej czułości. Pozostaje szukać czegoś czulszego. Z góry dziękuję za pomoc.
Pozdrawiam Krzysztof Ślipko

Awatar użytkownika
fysiek
50...74 posty
50...74 posty
Posty: 68
Rejestracja: pn, 14 listopada 2005, 08:01
Lokalizacja: Rzeszów

Re: Lampowy multiwibrator astabilny

Post autor: fysiek » ndz, 24 maja 2009, 13:39

Odświeżę temat. Zacząłem się bawic układem ze strony:
http://www.port80h.com.pl/articles.php?lng=pl&pg=61

Przerobiłem go trochę (schemat w załączniku), dodałem rezystory ograniczające prąd siatki i chce tym zasilić tylko jedną neonówkęi w związku z tym parę pytań:

Zastanawia mnie czy mogę wsadzić neonówkę z rezystorem ograniczającym prosto do anody, czy lepiej zasilać ją ze spadku napięcia na Rx - a dodam ze neonówka będzie oddalona od lampy i to sporo.. Czy wartość rezystorów anodowych jest krytyczna, tzn na co zwracać uwagę podczas dobierania ich wartości i czy wartość prądu w anodach obu połówek musi mieć taką sama wartość?. Obniżone jest napięcie zasilania do 150V, bo takie akurat mam za stabilizatorem, ale to chyba nie przeszkadza bardzo.
Załączniki
sch.jpg
Pozdrawiam Krzysztof Ślipko

Awatar użytkownika
fysiek
50...74 posty
50...74 posty
Posty: 68
Rejestracja: pn, 14 listopada 2005, 08:01
Lokalizacja: Rzeszów

Re: Lampowy multiwibrator astabilny

Post autor: fysiek » ndz, 24 maja 2009, 15:51

A może jeszcze inaczej...
Załączniki
sch1.JPG
sch1.2.jpg
Zaczerpnięte ze strony jogiego-zegar nixie
Pozdrawiam Krzysztof Ślipko

_idu

Re: Lampowy multiwibrator astabilny

Post autor: _idu » pn, 25 maja 2009, 12:07

Pamiętam że gdzieś w prasie lub jakiejś książce był prezentowany multiwibrator na dwóch oczkach EM84 jako prezentacja działania multiwibratora.

ODPOWIEDZ