6V6, 6P6S, 6P1P, EL90- istotne różnice

Teoria lamp elektronowych, techniki próżniowe, zagadnienia konstrukcyjne. Nic dodać, nic ująć. Wszystko o lampach.

Moderatorzy: gsmok, Romekd, tszczesn

michalpiw
50...74 posty
50...74 posty
Posty: 71
Rejestracja: wt, 15 lutego 2011, 12:03

6V6, 6P6S, 6P1P, EL90- istotne różnice

Post autor: michalpiw » śr, 2 sierpnia 2017, 15:25

Przy okazji projektowania gitarowca P-P na wyżej wspomnianej rodzinie lamp stwierdziłem, że pomimo identycznych charakterystyk nie są identyczne.
Różnice pomiędzy nimi dotyczą mi. maksymalnego napięcia anody i siatki, maksymalnej mocy traconej na siatce drugiej (i anodzie) oraz żywotności lamp.
Różnice te zaczęły mnie nurtować i zastanawiam się, jaka jest ich przyczyna.

Moc siatki drugiej przedstawia się następująco:
6V6-> 2W; 6V6-GTA-> 2,2W; 6P6S-> 2,2W; 6P1P-> 2,5W; 6P1P-EW-> 1,3W; EL90-> 2W

Z kolei maksymalne napięcie anody i siatki drugiej wygląda:
6V6-> a=315V s2=285V; 6V6-GTA-> a=350V s2=315V; 6P6S-> a=350V s2=310V; 6P1P-> a=s2=250V; 6P1P-EW-> a=s2=250V; EL90-> a=s2=250V

Jeśli chodzi o moce anod- widać, że standardowo mają 2W, dla wersji mocniejszych 2,2W, jednak najbardziej zastanawia niska moc dla militarnej (czyli teoretycznie lepszej) wersji 6P1P- czyżby konstruktorzy nie mogli zapewnić deklarowanego czasu pracy 5000h dla wyższej mocy? Co gdy ją przekroczymy- czas życia skróci się do 3000h (jak dla wersji cywilnej), czy może do 20h?
Co do napięć zasilania- wszystkie novalowe wersje, jeśli wierzyć producentom, mogą pracować do 250V. Zastanawia mnie jednak jak to jest w rzeczywistości- 6P1P-EW przy 250V pracuje 10000h, a już mocniejsza 6P6S przy 350V 10x krócej. Z kolei w Fenderach (np. Blackface Deluxe) siedziały 6V6(-GTA?) i na anodach miały ponad 400V... No więc jak to jest?

A może chodzi o jakość komponentów, lub wzajemną bliskość elementów w lampach?

Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3856
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Re: 6V6, 6P6S, 6P1P, EL90- istotne różnice

Post autor: AZ12 » śr, 2 sierpnia 2017, 15:44

Witam

Siatka druga znajdująca się wewnątrz anody nagrzewa się co powoduje wzrost temperatury katody, przez co zwiększa się parowanie warstwy emisyjnej i zmniejsza trwałość lampy. Odprowadzenie ciepła z tej siatki jest trudniejsze niż z anody. W przypadku triod ograniczeniem jest tutaj moc admisyjna anody. Dla zwykłej ECC88 i PCC88 wynosi ona 1,8W; dla E88CC 1,5W.
Ratujmy stare tranzystory!

Vic384
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1289
Rejestracja: śr, 22 lutego 2006, 05:06
Lokalizacja: Toronto

Re: 6V6, 6P6S, 6P1P, EL90- istotne różnice

Post autor: Vic384 » śr, 2 sierpnia 2017, 17:58

Czesc
Do dzisiaj wiedzialem, ze triody maja jedna siatke, a teraz okazuje sie, ze maja i druga. Chyba ze jest tak, ze pierwsza trioda ma siatke S1, a druga ma S2.
Pozdrowienia

Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3856
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Re: 6V6, 6P6S, 6P1P, EL90- istotne różnice

Post autor: AZ12 » śr, 2 sierpnia 2017, 19:08

Witam ponownie

Siatki sterujące w triodach i pentodach nie nagrzewają się same ze względu na brak wydzielanej mocy.
Vic384 pisze:Chyba ze jest tak, ze pierwsza trioda ma siatke S1, a druga ma S2.
Wszystkie podwójne triody mają dwie siatki, ale pierwsze. :P
Ratujmy stare tranzystory!

Vic384
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1289
Rejestracja: śr, 22 lutego 2006, 05:06
Lokalizacja: Toronto

Re: 6V6, 6P6S, 6P1P, EL90- istotne różnice

Post autor: Vic384 » śr, 2 sierpnia 2017, 20:52

Czesc
Drobna pomylka, podwojna trioda 1J6 czy starsza, typ 19 potrzebuje na siatce "pare" mW podczas pracy. Praca z pradem siatki.
Tak samo jak nowoczesniejsze 6J6, czy europejska ECC91.
Pozdrowienia


michalpiw
50...74 posty
50...74 posty
Posty: 71
Rejestracja: wt, 15 lutego 2011, 12:03

Re: 6V6, 6P6S, 6P1P, EL90- istotne różnice

Post autor: michalpiw » pt, 4 sierpnia 2017, 10:51

Ok, ale sądzicie, że wersja standardowa od militarnej aż tak się różni wewnętrzną konstrukcją?

No i co jest przyczyną różnych dopuszczalnych napięć wersji novalowych i oktalowych. Bliskość elementów w bańce, gorszej jakości materiały, a może jeszcze coś innego- ktoś coś wie?

ODPOWIEDZ