Enigma

Jeśli informacja nie pasuje do żadnego działu, a musisz się nią podzielić - zrób to tutaj.

Moderatorzy: gsmok, Romekd, tszczesn

Radiohead 49
100...124 posty
100...124 posty
Posty: 124
Rejestracja: pt, 24 października 2008, 17:03
Lokalizacja: Olkusz/Kraków

Enigma

Post autor: Radiohead 49 » wt, 2 października 2018, 23:24

Witam,
na wystawie Cyfry Kody Szyfry jest zaprezentowana oryginalna maszyna szyfrująca Enigma. Wystawa jest czynna w Pałacu Czeczotka w Krakowie. Jest prezentowana tylko w tym miejscu i nie będzie w innych miastach. Prezentowana Enigma jest to wojskowa wersja o trzech wirnikach, wykorzystywana przez którąś z niemieckich formacji wojskowych. Ponadto przypomniana jest historia polskiej kryptografii od 1919 roku. Przedstawieni są polscy kryptolodzy i oczywiście trójka genialnych polskich kryptologów z Poznania, których wkład w odczytanie szyfrów Enigmy jest ogromny. Jest także przedstawiona współpraca naszych kryptologów z ich kolegami z Francji, Wielkiej Brytanii i później ze Stanów Zjednoczonych. Doceniona została rola polskiego radiowywiadu w pozyskaniu danych do dekryptażu tajnych wiadomości wojskowych. Dużą rolę w utworzeniu grupy kryptologów odegrała lwowska szkoła matematyków z profesorami Banachem i Ulmem na czele. Ten ostatni matematyk brał udział w projektach budowy amerykańskich bomb atomowej i wodorowej. I na koniec była możliwość zaszyfrowania swojego komunikatu na Enigmie. Niestety nie na oryginalnej ale na Enigmie w wersji multimedialnej. Na jednym ekranie dotykowym Enigma o czterech nastawialnych wirnikach, klawiaturze i zespole kluczy. Po wypisaniu komunikatu na Enigmie na drugim ekranie pojawił się tekst zaszyfrowany i w wersji oryginalnej. Ciekawa wystawa to mało powiedzieć! Zachęcam Kolegów do odwiedzenia tej wystawy. Jest czynna tylko do 12-go października.
Pozdrawiam.
Jerzy

alpher
100...124 posty
100...124 posty
Posty: 108
Rejestracja: czw, 18 stycznia 2007, 03:50

Re: Enigma

Post autor: alpher » śr, 3 października 2018, 01:41

Gwoli scislosci, jezeli chodzi o Stanisława Ulama to jego wklad w powstanie bomby termojadrowej byl kluczowy, porownywalny do tego jaki wniosl Teller, a moze nawet bardziej istotny.
Pisanie ze bral on udzial w projekcie to jakby napisac ze Einstein bral udzial w opracowaniu T.W.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Stanis%C5%82aw_Ulam

Awatar użytkownika
anka
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 823
Rejestracja: ndz, 28 czerwca 2009, 00:24

Re: Enigma

Post autor: anka » śr, 3 października 2018, 22:19

Enigma...to też i te fakty

Wrzesień 1939 , rząd i sztaby wojskowe ewakuują się... Pozostawione ... !!! w siedzibie "Dwójki" (w hotelu Saskim ) w Warszawie dokumenty ,w tym m.in rozszyfrowane wcześniej niemieckie depesze ,kody szyfrowe...trafiają do Niemców...Zbliża się koniec wojny.Niemcy zatapiają na pograniczu z Austrią skrzynie z tajnymi dokumentami ...Wkrótce przejmują je Amerykanie.W latach 90-tych część z dokumentów (kopie) przekazują Niemcom...
Po latach ,Marian Zacharski , któremu przed laty skuteczne działania obu wywiadów (RFN i NRD ) przywróciły wolność ,miał okazję "zerknąć" na
interesujące go kopie...Opisał to w swej książce "Szyfry Wojny" . Reasumując : Niemcy widzieli o wcześniejszym "złamaniu Enigmy" .,Niemcy
prowadzili w czasie wojny w tym podczas Warszawskiego Powstania skuteczny "podsłuch" korespondencji Polaków zarówno z Londynem jak i ze
zbliżają cą się Armią Czerwoną .
anka

Awatar użytkownika
anka
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 823
Rejestracja: ndz, 28 czerwca 2009, 00:24

Re: Enigma

Post autor: anka » śr, 17 października 2018, 11:30

Wczoraj w NOT-cie odbyło się Seminarium pt "Polska szkoła matematyczna , a dorobek kryptologów - złamanie szyfrów Armii Czerwonej w wojnie 1920 r. i szyfru Enigma " Kilka interesujących referatów a na szczególną uwagę , mym zdaniem , zasługiwał ten o "Szyfrze Purpurowym" (historia łamania przez Amerykanów " japońskiej Enigmy " .
anka

Awatar użytkownika
akordeonista
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 531
Rejestracja: czw, 10 marca 2011, 13:40
Lokalizacja: Warszawa

Re: Enigma

Post autor: akordeonista » śr, 17 października 2018, 18:11

Chętnie bym posłuchał, o czym była mowa na wspomnianym seminarium - szczegółowo oczywiście.
Na marginesie - warto zwrócić uwagę, że "enigma" to nazwa maszyny szyfrującej, zastosowanej po raz pierwszy w kryptografii przez Niemców. Przewaga jej nad innymi systemami szyfrowymi polegała na szybkości kodowania i dekodowania, co w czasie "Blitzkriegu" miało podstawowe znaczenie.
Zasada jej działania była (i jest, bo nadal bywa używana :shock: ) dość prosta - każda litera tekstu zastępowana była inną, zgodnie z wewnętrznymi połączeniami trzech, a później czterech wirników, obracających się o 1/26 obrotu po każdym naciśnięciu klawisza. Po pełnym obrocie pierwszego wirnika, następny obracał się o 1/26 obrotu - i tak dalej.
Zdobycie oryginalnej maszyny nie wystarczało, aby odczytać zakodowany tekst - do tego trzeba było znać ustawienie początkowe trzech wirników - i tu był "pies pogrzebany"!
Historia wykorzystania pracy polskich kryptologów przez Brytyjczyków w programie " ULTRA" jest pasjonująca -
- do tego stopnia, że całość prawdopodobnie nie zostanie nigdy ujawniona.
Sporo na ten temat można znaleźć w książce Briana Johnsona - "Sekrety drugiej wojny światowej".
Na koniec ciekawostka - jednym z powodów "rozgryzienia" zasady działania maszyny przez Polaków był fakt,
że litera z tekstu oryginalnego nigdy nie mogła być zastąpiona "przez siebie", czyli np. "A" na "A".
Wszystkie szczelne złącza przeciekają a każda rura po skróceniu jest za krótka - trzecie prawo Murphy'ego.


Awatar użytkownika
szalony
moderator
Posty: 1561
Rejestracja: wt, 14 sierpnia 2007, 14:15
Lokalizacja: Kraków/Zielona Góra

Re: Enigma

Post autor: szalony » śr, 17 października 2018, 20:00

Warto wspomnieć, że przez lata po II wojnie światowej używano np. w Układzie Warszawskim maszyn działających na tej samej zasadzie. ZSRR i kraje satelickie były wyposażane w maszynę szyfrującą M-125 "Fiałka". Ogólna zasada działania tego wyjątkowo topornie wyglądającego urządzenia jest taka sama, z tą różnicą że posiada ono 10 wirników. Powoduje to znaczne zwiększenie siły szyfru. Urządzenie jest elektromechaniczne, choć pojawiają się w nim pierwsze jaskółki elektroniki, jak dioda germanowa, czy moduł dodatkowy z trzema tranzystorami. Co ciekawe dostępny był również do niego (prawdopodobnie jako opcja) ulepszony zasilacz realizujący funkcje nazywane dziś w kręgach nato zbiorczym określeniem TEMPEST, czyli uniemożliwienie podsłuchiwania pracy urządzenia przez pomiar prądu zasilania. Maszyna zwraca do zasilacza sygnał w kodzie Baudota, a tranzystory w zasilaczu załączają odpowiednie kombinacje sztucznych obciążeń, tak aby niezależnie od kodowanej lirery urządzenie pobierało taki sam prąd.

http://www.cryptomuseum.com/crypto/fial ... htm#opener

Когда постарею,
Пойду к палачу,-
Пусть вздернет скорее,
А я заплачу

Awatar użytkownika
anka
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 823
Rejestracja: ndz, 28 czerwca 2009, 00:24

Re: Enigma

Post autor: anka » śr, 17 października 2018, 20:25

[quote- warto zwrócić uwagę, że "enigma" to nazwa maszyny szyfrującej, zastosowanej po raz pierwszy w kryptografii przez Niemców..

To jest oczywiste . Rozumiem że Koledzy którzy się wypowiadają w tym temacie "wiedzą o czym mowa ". Japońska nazwa ich systemu to N79
Nawiązywała do kalendarza japońskiego . A tak przy okazji, "powracając" do Polski i historii tych zagadnień .Ośrodek Odbiorczy (nasłuchowy)
w okresie przedwojennym zlokalizowany był m.in. w Grodzisku M. (Szkolna 2 ).Tam w okresie powojennym funkcjonował Ośrodek Kontroli Emisji
Radiowej który po latach (lata 70-te ) był "kolebką póżniejszego PIR-u .

anka

Awatar użytkownika
anka
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 823
Rejestracja: ndz, 28 czerwca 2009, 00:24

Re: Enigma

Post autor: anka » śr, 17 października 2018, 21:50

[quote=akordeonista ...że całość prawdopodobnie nie zostanie nigdy ujawniona...

To nie całkiem tak.Stopniowo coraz więcej faktów jest ujawniana służbom "wybranych " krajów ... Wybitni Polacy (jednostki) są autorami
światowych "dokonań " ale Polska jako taka (nie dotyczy to tylko dziś i teraz) traktowana była i jest ,wyrażę się taktownie -z dystansem.Dowód ,proszę bardzo , raport komandora Aleksandra G .Dennistona ( członka delegacji misji brytyjskiej do Polski w lipcu 1939 r. ) ... Zródło - "Studium Polski Podziemnej" Nr 6 / 2012 Londyn

anka

ODPOWIEDZ