Cyfrowy miernik tablicowy typu N1 - instrukcja obsługi

Jeśli informacja nie pasuje do żadnego działu, a musisz się nią podzielić - zrób to tutaj.

Moderatorzy: gsmok, Romekd, tszczesn

zjawisko
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 604
Rejestracja: sob, 27 lutego 2010, 00:22

Cyfrowy miernik tablicowy typu N1 - instrukcja obsługi

Post autor: zjawisko » pn, 15 kwietnia 2013, 10:54

MERA Lumel - Cyfrowy miernik tablicowy typu N1 - instrukcja obsługi. WPM "WEMA" Warszawa, 1976

Instrukcja obsługi zawiera opis, dane techniczne, schemat ideowy i wykaz elementów. Skany w kolorze, HD, 3D i w ogóle kwadro; doczyszczony, czarno biały schemat gratis.

Forum marudzi, że maksymalny rozmiar załącznika to 2MB, więc żeby nie psuć jakości wrzucam na zewnętrzny serwer...

http://www12.zippyshare.com/v/88334079/file.html

BTW, czy wspomniane w wykazie elementów tranzystory MOSFET BCWP30 produkcji CEMI występują w przyrodzie czy były czysto papierowym tworem? Internet jak i leżący przede mną egzemplarz miernika zgodnie twierdzą, że w ich miejsce montowano SMY50 produkcji NRD...

Awatar użytkownika
tszczesn
moderator
Posty: 9598
Rejestracja: wt, 12 sierpnia 2003, 09:14
Lokalizacja: Otwock
Kontakt:

Re: Cyfrowy miernik tablicowy typu N1 - instrukcja obsługi

Post autor: tszczesn » pn, 15 kwietnia 2013, 11:05

zjawisko pisze:BTW, czy wspomniane w wykazie elementów tranzystory MOSFET BCWP30 produkcji CEMI występują w przyrodzie czy były czysto papierowym tworem? Internet jak i leżący przede mną egzemplarz miernika zgodnie twierdzą, że w ich miejsce montowano SMY50 produkcji NRD...
CEMI AFAIR nie robiło MOSFETów, więc może być tak samo jak z BYP402 czy MRY7716 - nie było

zjawisko
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 604
Rejestracja: sob, 27 lutego 2010, 00:22

Re: Cyfrowy miernik tablicowy typu N1 - instrukcja obsługi

Post autor: zjawisko » czw, 25 kwietnia 2013, 08:09

Patrzę od paru dni na schematy wszelakich woltomierzy cyfrowych i... nie potrafię pojąć pewnego kuriozum występującego w układzie przetwornika powyższego miernika jak i radzieckiego BP-11A. Otóż kondensator o dużej pojemności, który biorę za element integratora wisi na bramce tranzystora FET. Owy kondensator jest sensownie rozładowywany tranzystorem MOSFET, ale... jakim cudem wejście wzmacniacza operacyjnego jest go w stanie efektywnie naładować i rozładować? Jak to działa? To jakiś błąd kreślarza? Rzeczywisty układ N1 jest zbliżony, tylko wartości kondensatorów są nieco inne /nawiasy/. Dokładnie nie zaglądałem, bo druk dwustronny a płytka mocno rozprasza światło i mój ulubiony sposób na podświetlenie od strony ścieżek nie działa. :wink:
Wszystkie inne woltomierze mają ten kondensator włączony pomiędzy wyjście a wejście integratora i to ma sens. Proszę bardziej obeznanych kolegów o komentarz.

Czy użycie złącza baza-kolektor KT315B w radzieckim multimetrze jako diod ograniczających ma jakiś głębszy sens czy po prostu jak chwycili tak zapakowali? Domyślam się, że nie chciano tu efektu diody Zenera dla ubogich towarzyszącego złączu baza-emiter i działa to jak najzwyklejsza szybka dioda w nieprzezroczystej obudowie. Dobrze kombinuję?
Załączniki
BP-11Afragm.jpg
N1fragm copy.jpg

_Szwed_
2 posty
2 posty
Posty: 2
Rejestracja: wt, 1 marca 2016, 16:27

Re: Cyfrowy miernik tablicowy typu N1 - instrukcja obsługi

Post autor: _Szwed_ » wt, 1 marca 2016, 17:12

Witam.
Posiadam miernik N1, niestety jest uszkodzony, wskazuje cały czas -2000. Czy ktoś ma zachomikowany schemat? -link w pierwszym poście w wątku już oczywiście wygasł.

Alek
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 615
Rejestracja: wt, 2 października 2012, 08:40
Lokalizacja: Świat

Re: Cyfrowy miernik tablicowy typu N1 - instrukcja obsługi

Post autor: Alek » wt, 1 marca 2016, 20:24

tszczesn pisze: CEMI AFAIR nie robiło MOSFETów, więc może być tak samo jak z BYP402 czy MRY7716 - nie było
MRY7716 nie było nigdy, bo nie ma tego nawet w żadnym katalogu.

Może chodzi o MCY7716 - była robiona, choć bardzo krótko. http://www.pwl.mikrokontroler.pl/polprz ... amieci.htm

Z układów MRY znany jest tylko MRY7906:

http://www.pwl.mikrokontroler.pl/polprz ... ry/mry.htm

Możliwe oczywiście, że pewna ilość układów scalonych czy innych elementów to twory wirtualne. Bezskutecznie na przykład szukam MCY7161.


zjawisko
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 604
Rejestracja: sob, 27 lutego 2010, 00:22

Re: Cyfrowy miernik tablicowy typu N1 - instrukcja obsługi

Post autor: zjawisko » czw, 31 marca 2016, 20:54

Już, już! Przepraszam, że musieliście (bo poszukujących jest dwóch) tak długo czekać. W naturze brakuje jednego 7400 - generator taktujący i jeden z inwerterów zbudowane są na BC528.

http://www2.zippyshare.com/v/LIkLgXqP/file.html

_Szwed_
2 posty
2 posty
Posty: 2
Rejestracja: wt, 1 marca 2016, 16:27

Re: Cyfrowy miernik tablicowy typu N1 - instrukcja obsługi

Post autor: _Szwed_ » czw, 31 marca 2016, 22:20

Dzięki. Ja w międzyczasie znalazłem schemat z innego źródła.
Okazało się, że usterka wynikała nie z uszkodzonych elementów, a po prostu zimnego lutu. Przelutowałem wszystkie elementy związane z kluczami analogowymi, integratorem itd. i miernik działa już prawidłowo.
MOSFETy z NRD w obudowach DIP4 są jedyne w swoim rodzaju :) I faktycznie, brakuje jednego 7400, jego funkcje zastąpiono tranzystorami.

zjawisko
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 604
Rejestracja: sob, 27 lutego 2010, 00:22

Re: Cyfrowy miernik tablicowy typu N1 - instrukcja obsługi

Post autor: zjawisko » czw, 31 marca 2016, 22:42

Cieszy mnie to. Ja kiedyś wskrzesiłem dwa. :)

Układ jest na tyle niezintegrowany, że można rzeźbić cuda. Rzecz jasna najlepiej nieinwazyjne, z możliwością łatwego powrotu do fabrycznej bazy elementowej; jedynym ograniczeniem jest trwałość druku.

Płytkę-żyrafę (nic na to nie poradzę, tak wlutowano te mosfety :mrgreen:) z uszkodzonym mosfetem najprawdopodobniej (nie analizowałem tego dokładnie) można by zastąpić od biedy układem 4066 lub podobnym odpowiednio korygując sterowanie. Brakujące 74141 można zastąpić np płytką-protezą z dowolnym dekoderem BCD na 1 z 10 i zestawem średnio/wysokonapięciowych tranzystorów na wyjściu. BF519 mimo regularnej pracy w stanie przebicia (ale z pomijalnie małym prądem) radzą sobie zupełnie dobrze - Uce zatrzymuje się w okolicy 70V, a napięcie pomiędzy elektrodami jest zbyt niskie do zaświecenia znaku. Możliwe, że te tranzystory (szt. 3) selekcjonowano na możliwie wysokie napięcia przebicia.

Oprócz zmian w postaci nieistniejącego 7400 jest jeszcze błąd kreślarski w obwodzie polaryzacji stabilizatora +5V. R2 jest rzecz jasna połączony z wyjściem stabilizatora +12V a nie z wejściem, jak to pokazano na schemacie.

cirrostrato
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3165
Rejestracja: sob, 5 listopada 2005, 15:51
Lokalizacja: Warszawa

Re: Cyfrowy miernik tablicowy typu N1 - instrukcja obsługi

Post autor: cirrostrato » pt, 1 kwietnia 2016, 08:33

zjawisko pisze:Brakujące 74141 można zastąpić np płytką-protezą z dowolnym dekoderem BCD na 1 z 10 i zestawem średnio/wysokonapięciowych tranzystorów na wyjściu.
....plus dodatkowo garstka rezystorów oraz ,,dowolna'' płytka drukowana. Można też dać oryginalny 74141 kupiony (lub znaleziony w szufladzie) na All za 4-5zł i nie komplikować sobie życia.
Jeśli masz kwadrę wnucząt i przechodząc na emeryturę wydaje ci się, że będziesz miał mnóstwo wolnego czasu, to ci się wydaje....

zjawisko
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 604
Rejestracja: sob, 27 lutego 2010, 00:22

Re: Cyfrowy miernik tablicowy typu N1 - instrukcja obsługi

Post autor: zjawisko » pt, 1 kwietnia 2016, 19:52

Z szuflady... No ale nie każdy wnuczek ma takiego przewidującego dziadka... ;)

Awatar użytkownika
^ToM^
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 373
Rejestracja: sob, 3 stycznia 2009, 22:41
Lokalizacja: Śląsk od zawsze:)

Re: Cyfrowy miernik tablicowy typu N1 - instrukcja obsługi

Post autor: ^ToM^ » czw, 2 listopada 2017, 22:42

Czy mógłby ktoś odświeżyć link do instrukcji? Wpadły mi w ręce same bebchy i może by się udało je uruchomić :)
Kreślę się z głębokim poważaniem
Best regards/Mit freundlichen Gruessen/Salutations/mejores saludos

zjawisko
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 604
Rejestracja: sob, 27 lutego 2010, 00:22

Re: Cyfrowy miernik tablicowy typu N1 - instrukcja obsługi

Post autor: zjawisko » wt, 26 grudnia 2017, 12:23

Z poślizgiem... no ale wicie, rozumicie jak jest... :wink:

http://www77.zippyshare.com/v/2uwGOAT0/file.html

Obwody, które zostały zracjonalizowane z bramek TTL na tranzystory (tj. generator taktujący i bodaj jeden inwerter) gdzieś miałem rozrysowane w papierach. Jak mi wpadną w ręce, to dorzucę.

Awatar użytkownika
^ToM^
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 373
Rejestracja: sob, 3 stycznia 2009, 22:41
Lokalizacja: Śląsk od zawsze:)

Re: Cyfrowy miernik tablicowy typu N1 - instrukcja obsługi

Post autor: ^ToM^ » śr, 10 stycznia 2018, 08:31

Dzięki za upload.
Pozdrawiam!
Kreślę się z głębokim poważaniem
Best regards/Mit freundlichen Gruessen/Salutations/mejores saludos

ODPOWIEDZ