Wzmanciacz "OTL-All-TEWA-german-PNP" :)

Dział poświęcony nielampowym urządzeniom, układom i elementom "retrotechnicznym"

Moderatorzy: gsmok, Romekd, tszczesn

dharma123
100...124 posty
100...124 posty
Posty: 115
Rejestracja: pt, 6 lipca 2012, 23:27
Lokalizacja: Lidzbark

Re: Wzmanciacz "OTL-All-TEWA-german-PNP" :)

Post autor: dharma123 »

Witam, wiem ze temat już stary ale:
* jakie jest napięcie wyjściowe transformatora?
* jaka jest pojemność kondensatora w filtrze?
* jest jakaś stabilizacja napięcia?

Tomek Janiszewski
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3780
Rejestracja: śr, 19 listopada 2008, 15:18

Re: Wzmanciacz "OTL-All-TEWA-german-PNP" :)

Post autor: Tomek Janiszewski »

dharma123 pisze: * jakie jest napięcie wyjściowe transformatora?

To jest pospolity TS40/43 (stosowany np. w magnetofonie M531S). Wykorzystalem całe jego uzwojenie wtórne, dające wg katalogu 18,4V przy obciążeniu 0,9A. Po wyprostowaniu diodami germanowymi uzyskuje się na filtrze pojemnościowym prawie 28V.
* jaka jest pojemność kondensatora w filtrze?
Jest 2200uF/63V zaraz po prostowniku. Następnie jest dławik typu DFZ-4 (nie wiem gdzie był stosowany, wyszperałem go na Wolumenie wśrod mniej lub bardzej sfatygowanych transformatorów i wiem o nim póki co tylko tyle że oporność jego uzwojenia wynosi ok. 0,5 oma), a po dławiku - bateria kondensatorów na 40V o łącznej pojemności 4000uF.
* jest jakaś stabilizacja napięcia?
Od początku nie była przewidywana, konstrując wzmacniacz kierowalem się m.in. spełnieniem równego podziału napięcia zasilającego między oba tranzystory końcowe, nawt przy pewnych wahaniach tego napięcia przy obciążeniu. Natomiast dobra filtracja tętnień okazała się konieczna - stąd użycie filtru CLC.

_idu

Re: Wzmanciacz "OTL-All-TEWA-german-PNP" :)

Post autor: _idu »

fugasi pisze:ZM7000 jest tu: http://unitra.eu.org/node/4761 Tuner ze wzmacniaczem gra mi właśnie teraz w pokoju, magnetofony widuję na śmietnikach. Musiałeś pomylić oznaczenie.

Nie myl prototypów z końca epoki Gierka z mocno okrojoną jakościowo produkcją z połowy lat 70-tych.
ZM-5000, ZM-6000, ZM-7000 - był opracowania na zasadzie że potrafimy dorównać zachodowi. Najbardziej ambitny był zestaw ZM-5000 - szczególnie nowoczesny magnetofon kasetowy z mikroprocesorowym sterowaniem - nieco uproszczona wersja firmy UHER (OIDP) odniosą sukces rynkowy z tym modelem - opracowywany wspólnie przez naszych i ich inżynierów (najlepsze było to że elementy po prostu przemycano do Polski -najtrudniejszą przeszkodą i tak była mizerność naszego przemysłu mechaniki precyzyjnej -istotne elementy mechanizmu trzeba byłoby niestety importować).
Był nowocześniejszy od tego co produkowano jeszcze 6 - 8 lat później przez Unitrę.
Stan wojenny przerwał brutalnie wszelkie innowacje i wzorowanie sie na "zgniłym kapitalizmie". Ba nawet odgórnie wymagano by nasza elektronika naśladowała tylko i wyłącznie tą jedynie słuszną z ZSRR.

gustaw353
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1773
Rejestracja: czw, 2 czerwca 2011, 19:43
Lokalizacja: Wrocław - Krzyki

Re: Wzmanciacz "OTL-All-TEWA-german-PNP" :)

Post autor: gustaw353 »

Teraz to już nikogo nie naśladujemy - a szkoda.

marekzi
5...9 postów
5...9 postów
Posty: 7
Rejestracja: sob, 16 czerwca 2012, 18:54

Re: Wzmanciacz "OTL-All-TEWA-german-PNP" :)

Post autor: marekzi »

Tomek Janiszewski pisze:
wt, 12 stycznia 2010, 11:53
Jasiu pisze:- Nie boisz się o życie kondensatora wyjściowego? 16V to trochę niskie napięcie.

A niby dlaczego mam się bać? Połowa napięcia na wyjściu utrzymuje się bardzo dobrze, a 28V przekraczać nie zamierzam. 1000uF na 15 omach daje dolną częstotliwość graniczną na poziomie 10Hz, zatem normalne basy przeładują kondensator tylko nieznacznie. Przy tym przy większych amplitudach owych basów siądzie nieco zasilanie...
Jasiu pisze:Kondensatory z bootstrapu też mają podejrzanie niskie napięcia...
A policz sobie jakie napięcia się na nich odkładają. Na C8 jest to... niecałe pół wolta: napięcie przewodzenia złącza B-E tranzystora T5. Na C9 - jedna trzecia połowy napięcia: około 5V. Gdyby w tamtej epoce były do dyspozycji elektrolity o bardzo dużych pojemnościach, np. 10 000uF i na granicznie niskie napięcia np. 3V - bez wahania zastosowałbym taki kondensator jako C8, to wtedy C9 okazałby się zbędny.
Stary temat, ale taki "babol" tam przeszedł że zęby bolą.
Kondensator wyjściowy MUSI mieć napięcie pracy co najmniej równe Uzas - UcesatT4 - UcesatT5, a w praktyce powinien być na napięcie Uzas lub najbliższe wyższe (wartość handlowa). Tak w skrócie - przecież moc wyjściowa to napięcie zmienne (spowodowane przez otwierające się na zmianę T4 i T5) na impedancji głośnika, więc punkt dodatniej końcówki C10 osiąga potencjał (względem masy) zmienny od (0+UcesatT4) do (+Uzas-UcesatT5) czyli w przybliżeniu od zera do +Uzas. A że ujemna końcówka C10 jest na potencjale masy, to napięcie na C10 może osiągać wartość zbliżoną do Uzas.
Kondensator 16V tutaj to dobry przepis na strzał obudową kondensatora w oko.
Podobne błędy co do C8 i C9.

Awatar użytkownika
Marek7HBV
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1380
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: Wzmanciacz "OTL-All-TEWA-german-PNP" :)

Post autor: Marek7HBV »

marekzi pisze:
sob, 1 lutego 2020, 23:16
Tomek Janiszewski pisze:
wt, 12 stycznia 2010, 11:53
Jasiu pisze:- Nie boisz się o życie kondensatora wyjściowego? 16V to trochę niskie napięcie.

A że ujemna końcówka C10 jest na potencjale masy, to napięcie na C10 może osiągać wartość zbliżoną do Uzas.
O ile założymy że można zastąpić głośniki centymetrowym kawałkiem drutu,to tak :D

Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4523
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Re: Wzmanciacz "OTL-All-TEWA-german-PNP" :)

Post autor: AZ12 »

Witam
marekzi pisze:
sob, 1 lutego 2020, 23:16
Stary temat, ale taki "babol" tam przeszedł że zęby bolą.
Kondensator wyjściowy MUSI mieć napięcie pracy co najmniej równe Uzas - UcesatT4 - UcesatT5, a w praktyce powinien być na napięcie Uzas lub najbliższe wyższe (wartość handlowa). Tak w skrócie - przecież moc wyjściowa to napięcie zmienne (spowodowane przez otwierające się na zmianę T4 i T5) na impedancji głośnika, więc punkt dodatniej końcówki C10 osiąga potencjał (względem masy) zmienny od (0+UcesatT4) do (+Uzas-UcesatT5) czyli w przybliżeniu od zera do +Uzas. A że ujemna końcówka C10 jest na potencjale masy, to napięcie na C10 może osiągać wartość zbliżoną do Uzas.
Kondensator 16V tutaj to dobry przepis na strzał obudową kondensatora w oko.
Podobne błędy co do C8 i C9.
Ten wzmacniacz pozostanie jako ciekawostka, więc nikt nowy nie będzie go budował. Od kilkudziesięciu lat stosuje się komplementarne lub quasi-komplementarne stopnie mocy zasilane napięciem symetrycznym gdzie kondensator na wyjściu nie występuje, a bootstrap zastąpiono źródłem prądowym.
Ratujmy stare tranzystory!

Tomek Janiszewski
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3780
Rejestracja: śr, 19 listopada 2008, 15:18

Re: Wzmanciacz "OTL-All-TEWA-german-PNP" :)

Post autor: Tomek Janiszewski »

Marek7HBV pisze:
ndz, 2 lutego 2020, 20:05
marekzi pisze:
sob, 1 lutego 2020, 23:16
Tomek Janiszewski pisze:
wt, 12 stycznia 2010, 11:53

A że ujemna końcówka C10 jest na potencjale masy, to napięcie na C10 może osiągać wartość zbliżoną do Uzas.
O ile założymy że można zastąpić głośniki centymetrowym kawałkiem drutu,to tak :D
Gdzieś w starej publikacji dla początkujących przeczytałem że pod koniec ujemnej połówki napięcia wyjściowego kondensator wyjściowy ładuje się do napięcia zbliżonego do napięcia zasilania, pod koniec zaś dodatniej - rozładowuje się niemal do zera. Widać autor tej publikacji również był początkujący :oops:

ODPOWIEDZ