Śnieżka R-206 słaba czułość UKF

Dział poświęcony nielampowym urządzeniom, układom i elementom "retrotechnicznym"

Moderatorzy: gsmok, Romekd, tszczesn

Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4077
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Śnieżka R-206 słaba czułość UKF

Post autor: AZ12 » śr, 8 sierpnia 2018, 17:43

Witam

Przestroiłem radio Śnieżka R-206 pochodzące z recyklingu. Fale długie odbierają dobrze, natomiast zakres UKF po przestrojeniu bez anteny odbiera stację lokalną bez anteny z szumami, po jej podłączeniu głośność wzrasta i szumy znikają czyli odbiór się poprawia. Innych nie odbiera. Co może być przyczyną tak małej czułości w tym zakresie? Uszkodzony układ UL1211?
Ostatnio zmieniony śr, 8 sierpnia 2018, 19:13 przez AZ12, łącznie zmieniany 2 razy.
Ratujmy stare tranzystory!

Awatar użytkownika
Marek7HBV
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 358
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: Śnieżka R-206 słaba czułość UKF

Post autor: Marek7HBV » śr, 8 sierpnia 2018, 18:52

Aby była jasność toku rozumowania,to:bez anteny odbiera lokalną stację.Po włączeniu anteny nie ma nic?-czy odbiera tylko lokalną stację? :?: 1/Jeżeli odbiera lokalną stację w obu przypadkach to uszkodzony jest wzmacniacz wcz. :oops: 2/Jeżeli po włączeniu anteny nie odbiera nic to przyczyną może być wzbudzenie wzmacniacza wcz.Zdarzało się że heterodyna przerywała pracę-przyczyną były tranzystory o zbyt małym wzmocnieniu[BF195].UL 1211 można podejrzewać jedynie w 1 przypadku. M.

Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4077
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Re: Śnieżka R-206 słaba czułość UKF

Post autor: AZ12 » śr, 8 sierpnia 2018, 20:35

Witam ponownie

Wymieniłem BF195 na BF314 i dalej to samo.
Ratujmy stare tranzystory!

Awatar użytkownika
Marek7HBV
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 358
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: Śnieżka R-206 słaba czułość UKF

Post autor: Marek7HBV » śr, 8 sierpnia 2018, 21:49

AZ12 pisze:
śr, 8 sierpnia 2018, 20:35


Wymieniłem BF195 na BF314 i dalej to samo.
Zbyt mało danych aby zdiagnozować usterkę-który BF?,jaka była procedura przestrojenia[co wymieniono,czy cewki Kolega ruszał,czy napięcia zmierzone]? Głowica wcz. zawiera z 8 elementów których nieodpowiednie parametry mogą powodować spadek czułości.Dotyczy to także toru pcz. w którym nie tylko UL1211 odpowiada za wzmocnienie. M.

Awatar użytkownika
Marcin K.
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 6375
Rejestracja: śr, 18 stycznia 2006, 16:45
Lokalizacja: Tschenstochau, jo90ms

Re: Śnieżka R-206 słaba czułość UKF

Post autor: Marcin K. » czw, 9 sierpnia 2018, 07:30

Źle przestrojone może być i odbiera lustro. Sprawdź dławik w obwodzie zasilania tranzystora głowicy. W Tarabanie był ale czy w Śnieżce też, nie pamiętam. Radio bardzo upierdliwe w przestrajaniu.
μ Ω Σ Φ π
SQ9MYU


olgierd
75...99 postów
75...99 postów
Posty: 76
Rejestracja: czw, 2 grudnia 2004, 10:24
Lokalizacja: Wrocław

Re: Śnieżka R-206 słaba czułość UKF

Post autor: olgierd » czw, 9 sierpnia 2018, 11:36

Dławik był, ale sprawdziłbym na początek, czy lepszy odbiór nie pojawia się przypadkiem, gdy antenę, przez kondensator kilka pF, podłączymy do emitera drugiego tranzystora. Oznaczałoby to złe zestrojenie lub usterkę pierwszego stopnia głowicy. Aha, na pewno oryginalna pojemność (75 pF) od emitera T2 jest za duża, powinno być ok. 33 pF. Ale to, mam nadzieję, instrukcja przestrajania uzwględnia. Ponadto, radia na UL1211 mają potencjometr nastawny, którego ustawienie - przynajmniej w radiach, które serwisowałem - było zawsze kompromisowe. Nieco inne położenie dawało max wzmocnienia dla FM, nieco inne dla AM. Może on został ruszony i stąd słabe wyniki na FM. Natomiast test zestrojenia heterodyny (uniknięcie błędnego zestrojenia na częst. lustrzanych) najprościej zrobić z innym radiem, niedaleko położonym, ustawionym na około 100 MHz. Przestrajając Śnieżkę, w okolicach początku jej skali, powinno się odebrać ciszę (heterodynę Śnieżki) w sąsiednim radiu postawionym na 100 MHz (poprawnie zestrojona głowica ustawiona na odbior 89,3 MHz generuje 100 MHz swoją heterodyną).

Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4077
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Re: Śnieżka R-206 słaba czułość UKF

Post autor: AZ12 » pt, 11 stycznia 2019, 13:54

Witam
olgierd pisze:
czw, 9 sierpnia 2018, 11:36
Dławik był, ale sprawdziłbym na początek, czy lepszy odbiór nie pojawia się przypadkiem, gdy antenę, przez kondensator kilka pF, podłączymy do emitera drugiego tranzystora.
Sprawdzę to, podłączę jeszcze głowicę UKF z innego radia. Jeśli nie polepszy się to będę wymieniał układ UL1211, czy mogę go umieścić w podstawce?
Ratujmy stare tranzystory!

olgierd
75...99 postów
75...99 postów
Posty: 76
Rejestracja: czw, 2 grudnia 2004, 10:24
Lokalizacja: Wrocław

Re: Śnieżka R-206 słaba czułość UKF

Post autor: olgierd » wt, 15 stycznia 2019, 11:20

Wymiana UL1211 jeśli nie jest zupełnie padnięty - nic nie przyniesie. U siebie w Wildze wymieniałem nawet na oryginał Sanyo i niespecjalnie polepszył się odbiór. Jeżeli radio odbiera na AM (D, S, K) ,to UL1211 jest w porządku. To, co możesz zrobić, to podrasować działanie toru p.cz. właśnie dla FM - korygując delikatnie (unikając skrajnych położeń) ustawienie potencjometru montażowego w obrębie UL1211. Wsłuchując się w szum na UKF, ustaw go na max wzmocnienia. Czułość w torze AM nieco spadnie, potem, jeśli Ci zależy, możesz spróbować ustawienia kompromisowego. Śnieżka na FM jest dość uproszczona (słabsza selektywność, czułość może da się podrasować), ale sygnały stacji FM są na tyle mocne, że nie powinno to być problemem. Ładne, niewielkie, zgrabne radio, jest drewno, sporszy głośnik, na pewno warto ją zrobić.

Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4077
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Re: Śnieżka R-206 słaba czułość UKF

Post autor: AZ12 » wt, 15 stycznia 2019, 13:30

Witam

Po podłączeniu anteny do punktu K1 na płytce radio zaczęło odbierać inne stacje.
Ratujmy stare tranzystory!

Awatar użytkownika
Romekd
moderator
Posty: 4105
Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 23:47
Lokalizacja: Zawiercie

Re: Śnieżka R-206 słaba czułość UKF

Post autor: Romekd » wt, 15 stycznia 2019, 13:57

Witam.
AZ12 pisze:
wt, 15 stycznia 2019, 13:30
Po podłączeniu anteny do punktu K1 na płytce radio zaczęło odbierać inne stacje.
Czyli wychodzi na to, że masz uszkodzony lub źle przestrojony wzmacniacz w.cz. z tranzystorem T1. Czułość nawet sprawnej Śnieżki R-206, odbierającej na starym zakresie UKF, była dość kiepska (ok. 20 μV), więc po przestrojeniu na wyższe pasmo może być tylko jeszcze gorsza. Warto więc "podrasować" oryginalny układ, jak doradzał jeden z kolegów, np. dodać jeden selektywny stopień wzmocnienia w torze p.cz.


Pozdrawiam
Romek
α β Σ Φ Ω μ °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^

Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4077
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Re: Śnieżka R-206 słaba czułość UKF

Post autor: AZ12 » wt, 15 stycznia 2019, 14:13

Witam ponownie

Okazało się że że cewka L2 ma zbyt małą indukcyjność.
Ratujmy stare tranzystory!

olgierd
75...99 postów
75...99 postów
Posty: 76
Rejestracja: czw, 2 grudnia 2004, 10:24
Lokalizacja: Wrocław

Re: Śnieżka R-206 słaba czułość UKF

Post autor: olgierd » wt, 15 stycznia 2019, 15:16

Romekd pisze:
wt, 15 stycznia 2019, 13:57
... więc po przestrojeniu na wyższe pasmo może być tylko jeszcze gorsza.
Pozwolę się nie zgodzić. Przestrajając na CCIR ujmujemy sporo pojemności z obwodów rezonansowych, przez co dobroć (w tym przypadku obwodu LC strojonego wzmacniacza w.cz.) rośnie. Zaobserowałem to w wielu przestrajanych przeze mnnie unitrowskich radiach. Jedynym mankamanetem tak prostych odbiorników jest jednopunktowe strojenie (przez ściskanie/rozciąganie cewki). Stąd Śnieżkę można zestroić jednopunktowo (niezalecane) przy odbiorze ulubionej stacji, albo ambitniej - dołożyć trymer ceramiczny 3/10 pF równolegle do kondensatora strojeniowego dla obwodu wzm. w.cz. i zestroić zgodnie ze sztuką (dół zakresu - cewka, góra zakresu - trymer). Póki co, do korekty jest wzm. wejściowy - tutaj zwykle zostawiałem cewkę nie ujmując zwojów. Generalnie - w zdecydowanej większości przypadków ujęcie około 15..18 pF z każdego z obwodów (bez zmiany cewek) powodowalo "wskoczenie" górnego pasma. Plus oczywiście korekty.

Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4077
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Re: Śnieżka R-206 słaba czułość UKF

Post autor: AZ12 » wt, 15 stycznia 2019, 15:54

Witam ponownie
Romekd pisze:
wt, 15 stycznia 2019, 13:57
... więc po przestrojeniu na wyższe pasmo może być tylko jeszcze gorsza.
Zastosowane w tym odbiorniku przestarzałe tranzystory typu BF195 mają niską częstotliwość graniczną wynoszącą zaledwie 250MHz. Tranzystory BF314 i BF241 stosowane w sprzęcie ZRK mają wyższą częstotliwość graniczną wynoszącą ponad 400MHz i mniejszą pojemność zwrotną. Po wstawieniu ich do odbiorników jubilatopodobnych czułość znacznie wzrosła.
Ratujmy stare tranzystory!

olgierd
75...99 postów
75...99 postów
Posty: 76
Rejestracja: czw, 2 grudnia 2004, 10:24
Lokalizacja: Wrocław

Re: Śnieżka R-206 słaba czułość UKF

Post autor: olgierd » wt, 15 stycznia 2019, 16:29

To na pewno, chociaż eltrowskie radia w wersji eksportowej (na których się wzorowałem strojąc krajowe radia na CCIR) też miały 2xBF195; nowsze BF195+BF241. Pozdrawiam!

Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4077
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Re: Śnieżka R-206 słaba czułość UKF

Post autor: AZ12 » pn, 21 stycznia 2019, 10:05

Witam

Zauważyłem że blaszki rotora w kondensatorze są przesunięte, czy to może być wpływ na zestrojenie zakresu UKF?
śnieżka R-206k.1.jpg
śnieżka R-206k.2.jpg
Ratujmy stare tranzystory!

ODPOWIEDZ